Дык, это совсем другое дело! То что росСМИ мастера врать, не секрет, и их сообщения надо тщательно проверять, уже стало нормой. У них то трудности перевода с других языков, то, странная забывчивость о ключевых фактах, а то и просто изложение случившегося с точностью до наоборот.

Вот этот, по сути отчёт, и отчёт подробный, о том что там было проделано, и есть самое главное в этой войне, после самих боевых действий. Мы все хорошо выучили, от того, как подать картинку и звук в ящике, и в инете, зависит восприятие людей происходящих событий. Даже слишком хорошо, наблюдая то зомбирование, которому подверглось российское общество....

Что еще раз подтверждает наше мнение о том, что все эксперты, знающие о том, какие будут последствия у войны, не предполагали нападение. Т.е. аналитика по этому вопросу включала в себя полный анализ, а не просто: нападет или нет. Именно зная негативные стороны для путина в случае нападения, они и отрицали это нападение. Что еще раз подчеркивает, что путин просто тупо любыми усилиями пытался/пытается разрушить Украину, абсолютно игнорируя потери как в технике, так и личный состав, игнорируя законы и конвенции. А также уверенный в том, что на него никто не нападет, что остальные соблюдают договоры и конвенции. Вот эта гопническая позиция и объясняет его действия: он делает геноцид мирного населения - имеем фашизм-2022, вместо городов остаются руины, а свои солдаты у него - пушечное мясо.

Именно так. Все аналитики, эксперты, специалисты считали нападение невозможным потому, что оно как минимум нерационально, и не привело бы к достижению поставленных целей. Даже выиграв некие части Украины, у ВС РФ не хватило бы сил контролировать захваченное, не говоря уже о захвате всей страны, и контроле над ней. И мы это наглядно видим, причём, всё оказалось для россиян ещё хуже, чем предполагали специалисты. Причины две, как минимум. Невероятные мотивация и мужество ВСУ, это в первую очередь, и тоже невероятные, бардак и разложение в армии российской...

Галерный, типичный гопник, решивший, что у него в кармане ручные украинцы из числа подкупленных, что его армия, вторая в мире ( тут они там в Кремле уговорили самих себя! ), и что Запад, сборище трусливых идиотов, готовых поднять лапки кверху, как только он их напугает кнопкой... Специалисты просчитались с ним в том, что они принимали его за нормального рационального политика, а не за пацана из подворотни. А он был, есть, и остался именно таким пацаном, с кучей комплексов, пытающийся мстить всему миру за то, что тот не захотел принять его, галерного раба, условия....

И потому я считаю, что настал момент, когда Западу пора отбросить все надежды на возможные варианты когда-нибудь уладить противостояние. Пока там, в России, правят нынешние элиты, а они никуда уходить не собираются, и не уйдут, никаких компромиссов с ними быть не может. Вместо этого галерного они приведут к власти другого, и неважно, кого. Любой следующий ПРОДОЛЖИТ нынешний курс, это ясно как солнечный день....

что Запад, сборище трусливых идиотов, готовых поднять лапки кверху, как только он их напугает кнопкой

Здесь он не ошибся.

Здесь он не ошибся.

Как сказать. Что сборище трусливых идиотов, в этом не ошибся. А вот что это сборище поднимет лапки кверху, просчитался. Трусливые идиоты потянулись не лапки поднимать, а посмотрели на старичка Байдена, и на отморозка Джонсона, и поняли, что это они ещё успеют сделать позже. А позже и вовсе стало ясно, что тот кто их пугал, он тигр бумажный. И что оружие у него так себе, ещё неизвестно долетит ли до них, и вообще, полетит ли.... И что войска его, никакая не вторая армия мира, и что лупить их можно и нужно. И самое главное, что есть страна, которая способна бить войска пугающего, и что всего-то нужно подкинуть этой стране оружия и денег.... То бишь. не самим влезать, а пусть кто-то....

И произошло для Кремля странное. Вместо того чтобы испугаться, собрать свои манатки, и бежать на линию 1997 года, отдав всё что галерный пожелал, эти трусливые обложили Россию санкциями. начали поставлять, и продолжают Украине оружие, дают ей денег, причём, немало. И вышло вот так...

Он получает лярд в день валюты, тратит на войну лярд рублей в день

эта фраза разошлась как мем, но верность ее фактически не знает никто. У меня на этот счет мнение другое.

Тот миллиард, который получает россия, тоже не весь идет в бюджет, а второе: тот условный миллиард, который расходуется, это стоимость техники, в которую деньги были вложены не сейчас, а даже два, три десятка лет назад. Конечно, стоило бы пополнять расходующийся ресурс, но вот тут у россии и начинается проблема, вернее, началась: темпы ВПК заметно снижены, плюс санкции.

Поэтому тот миллиард (условно), который приходит, на самом деле не может быть истрачен на следующий день на пополнение военной техники. Поэтому имеем натуральный дисбаланс: деньги есть, а техники нет. С учетом того, какими темпами уничтожается российская техника силами Украины, а также явно не соответствующим темпом ее возмещения, а именно - созданием новой техники, мы и можем видеть, как в россии будет прогрессировать ее истощение по всем показателям.

Единственный момент, который можно допустить: это покупка за этот млрд техники у других стран, но опять же такой, которая будет известна росс. армии и может быть сразу поставлена на передовую. А этот момент под вопросом.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ошибка экспертов была в том что Пу приписывались какие то человеческие качества типа честности, сострадания итд.

не соглашусь, ни один военный эксперт не будет в качестве аргумента брать человеческие эмоции, сострадания и т.п.

Вначале аналитик считает, что страна будет иметь в качестве захваченного, начав эту войну: природные ресурсы, промышленные и военные инфраструктуры, геостратегическое положение и т.п. При этом идет расчет ресурса, необходимого на защиту достигнутого, закрепление позиций и т.д. Кроме того, идет расчет по логистике и работу тыла. И, если здесь во всем достигнут консенсус, война будет начата.

К этому аналитик считает необходимый ресурс для наступления, коэффициент превосходства над армией противника по родам войск, наличие оборонительных сооружений, препятствующих мгновенному проникновению на территорию противника, ну и прочие с ПВО.

В случае с путиным имеем ситуацию, крайне противоположную той, которая была бы при уверенном расчете. Путин начал войну со страной немалой территории силами, не достаточными для этого. Кроме того, путин был предупрежден, что запад будет помогать (и даже начал в январе) с вооружением. Также путина предупредили, что последуют санкции невероятного масштаба и охвата. причем, еще ни разу запад, объявляя санкции, их не начал или отменил.

Все говорило о том, что путин, начиная войну, получает себе большие проблемы. Именно поэтому аналитики считали путина за умного и расчетливого, что человек, будучи дальновидныым стратегом никогда бы не начал такую войну. Поэтому и не верили в нее.

Но путин оказался тем имперцем без элементарной логики, которому наплевать на то, как будет в стране, сколько людей погибнет, он оказался самым натуральным фашистом. Поэтому на сегодня он для мира - никакой не стратег, а всего лишь - преступник.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Все аналитики, эксперты, специалисты считали нападение невозможным потому, что оно как минимум нерационально, и не привело бы к достижению поставленных целей. Даже выиграв некие части Украины, у ВС РФ не хватило бы сил контролировать захваченное, не говоря уже о захвате всей страны, и контроле над ней.

совершенно верно. А те, которые приводят: тот угадал, а эти не угадали, это лишь примитивный "пинг-понг" по типу " а этот-то угадал!". У аналитиков масса составляющих, по которым общая картина дает обоснования, а еще и последствия войны, которые потом нарастают как снежный ком, соединяя их в целое и этим усиливая проблемы. То, что путин решился напасть, говорит лишь либо о том, что ему лгали, либо он сам лишен логики, абы двигать вперед имперские интересы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Галерный, типичный гопник, решивший, что у него в кармане ручные украинцы из числа подкупленных,

кстати, этот момент, видимо, был также решающим для путинской идеи, т.к. мы сейчас видим, как в оккупированных городах находятся быстро предатели, готовые работать именно в администрациях. Пример Херсона, где предатели даже выступают от имени Херсона. Видимо, была такая агентурная сеть уже готовая, а не в проработке. Но в итоге эти предатели действуют лишь тогда, когда город оккупирован, а фактически оккупация - следствие чисто военных действий.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И потому я считаю, что настал момент, когда Западу пора отбросить все надежды на возможные варианты когда-нибудь уладить противостояние.

100%. Думаю, что даже если Зе "качнется" в сторону какого-нибудь перемирия, запад это не остановит.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Швец пару интересных вещей из обзора СМИ сказал)) Что Бориса Джонсона мы еще можем увидеть на политической и не только сцене, о том, как Джонсона подставили. И он также подтвердил рашистский фейк о том, что якобы ВСУ продали два Хаймерса рашистам и что они уже на Уралвагонзаводе.

Ну и ряд других интересных сообщений

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Интересный дуэт: Латынина и Жданов

У РФ заканчиваются исправные ракеты для ударов по Украине — Олег Жданов

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Интересный дуэт: Латынина и Жданов

-- 2 --

Тут говорят о вооружении, ну да пусть останется в этой ветке

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Самая короткая аналитика - от Ходорковского

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Неплохо Швец обосновал свою позицию, почему он подаёт информацию так, а не иначе. Да и всё остальное было очень полезно, например, почему ВСУ нужно непременно добиться успеха в контр-наступлении этой осенью. И вот именно в этом его утверждении я с ним несогласен. Заставить заткнуться тех кто утверждает, что не будет успеха у ВСУ, не будет западной помощи, это вовсе не главное, и даже с главным рядом не стояло. У это наступление, и успех нужен в первую очередь для самого ВСУ, они должны получить дополнительную мотивацию. Невозможно психологически находиться долго в обороне, не проявляя инициативы, и не получая успешных результатов своих усилий. Важно также, чтобы население на оккупированных территориях ВЕРИЛО в то что их освободят, и освободят скоро, а не когда-нибудь. И наконец, важно, чтобы враг почувствовал, что его бьют и гонят, чтобы он осознавал, что его армия не в состоянии удерживать позиции, и был морально склонен скорее унести ноги, сбежать, чем гарантированно быть убитым или раненым.

Вот по этим соображениям победы нужны, и как можно раньше, а не чтобы заткнуть рты всяким неверящим.

Заставить заткнуться тех кто утверждает, что не будет успеха у ВСУ, не будет западной помощи, это вовсе не главное, и даже с главным рядом не стояло. У это наступление, и успех нужен в первую очередь для самого ВСУ, они должны получить дополнительную мотивацию.

Безусловно, это важно для ВСУ, особенно сейчас. Но, как я поняла Швеца, что он имел ввиду и тех, которые занимаются поставками вооружения, чтобы там тоже не пропала вера в украинскую армию.

Bедь если не будет более эффективного вооружения, то и побед будет меньше.

А по большому счету сейчас у всех должен быть максимум.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Может быть, но мне видится так, что решение они приняли твёрдое, и неважно, будет у них вера в победу Украины, или она потухнет, они помогать будут до конца. После всех заявлений со стороны властей РФ, было бы какой-то дикой глупостью со стороны Запада взять и позволить ему сделать то что они там декларируют, и что задумали. Позволить, это по сути капитуляция перед Кремлём, перед бандой, что выставила ультиматум всему миру....

Может быть, но мне видится так, что решение они приняли твёрдое, и неважно, будет у них вера в победу Украины, или она потухнет, они помогать будут до конца.

я тоже так считаю, просто хотелось бы, чтобы там у них не было сбоев. После того, как Швец рассказал о том, какой там сейчас работает в три смены координационный центр, то вывод один: изменения не будут зависеть от одного политика или конгрессмена, но, если там будет группа - вот тут уже будет вопрос. Но опять же, мы не знаем достоверной информации, лишь делаем выводы по тому, что в паблике.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Видео от Швеца с весьма интересной темой, отпишусь позже, сейчас слушаю

Продублирую на ветке "Для украинцев", поскольку именно по Ермаку стоит проводить обсуждение на той ветке. Остальное можно обсудить здесь.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Сводка Генштаба ВСУ, ситуация с заявлением Виктории Спартц, эффективность полученного вооружения

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Гиркин: "Огромная Россия, которую недавно называли второй армией мира, не сумела справиться с Украиной за 4 месяца. Перевела войну в формат статичного фронта. Потенциально обладая огромными преимуществами над Украиной, мы ничего не смогли с ней сделать. Отсюда у меня и пессимизм - а что будет дальше? Что, перейдем к обороне? Будем теперь медленно сдавать то, что заняли вначале? Пока я вижу суету, в сочетании с благодушием. Мы еще не начинали воевать толком, оказывается (по словам Путина). Мы понесли большие потери, нашу территорию обстреливают, наших пограничников убивают на границе, а мы еще не начинали получается? Кого успокаиваем - сами себя?"

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)