Аналитика актуальных событий
ну так тогда Украина не должна ничего продавать, исходя из твоей логики. Сесть на эти титановые рудники и радоваться, что руда не попадет россии. Когда-нибудь, черeз кого-нибудь.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Согласен со всем сказанным, кроме одного момента.
А я не согласна с другим.
Фейгин про бесполетную зону: он даже себе не представляет, каким образом это должно быть осуществлено. А это должно быть только присутствием истребителей запада в ВП Украины. И при этом Фейгин гарантирует, что это не будет эскалацией. Хотя именно это было озвучено НАТО в самом начале войны.
"Примите Львовскую область в НАТО!" - не знаю, это какие-то аргументы детского сада.
Яковенко ему верно сказал, что воюющую страну в НАТО не примут.
Фейгин: может Украина заявить, что она имеет ЯО или начать разработку, если "вы нас не принимаете в НАТО?" И Яковенко поддакивает... Мрак. Все начисто забыто: все правила, регламенты и прочие дела по ЯО. К чему вводить людей в заблуждение?
Вообще удивляюсь, когда рассуждают по принципу "чужую беду руками разведу", при этом с такой уверенностью и давая оценки, будто сидит этот Фейгин в Белом доме и знает всю информацию.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
По поводу военных из Сев.Кореи инфо, которая нуждается в проверке
======
=====
Российские оккупанты сформировали "особый бурятский батальон", укомплектованный гражданами КНДР, при этом 18 военнослужащих из Северной Кореи уже совершили побег с позиций на границе Брянской и Курской областей РФ.
Источник: собеседники "Украинской правды" в спецслужбах
По данным источников УП, событие имело место в 7 километрах от государственной границы с Украиной.
По словам нашего собеседника, мотивы побега северокорейцев неизвестны, оккупационная армия начала их поиски. В то же время эту информацию российские оккупанты пытаются скрыть от своего высшего командования.
Ранее появилась информация о формировании в составе оккупационного войска "особого бурятского батальона", укомплектованного гражданами КНДР.
Ориентировочное количество личного состава до 3000 человек.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/10/15/7479792/
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Это всё скорее эмоции, а от них, и такие предложения...Согласен, несерьёзно, а почему они были высказаны? Причина ясна, положение ныне тупиковое, и сказка про белого бычка по ЛЮБОМУ виду оружия продолжается. Решили с одним, следующее тянется и тянется... Поневоле возникает чувство того, что так дотянут до и в самом деле последнего украинца...
Слушаю Портникова по 5 пунктам плана Зеленского.
Слушаю Портникова по 5 пунктам плана Зеленского.
-- 1 --
Я для тех, кто не посмотрел, коротко напишу эти пункты:
▪️Первый – приглашение Украины в НАТО уже сейчас.
▪️ Второй – оборона (Нам нужно наращивать собственное производство, а также увеличение помощи от западных партнеров).
▪️ Третий – «Украина предлагает разместить на своей земле комплексный неядерный стратегический пакет сдерживания, которого будет достаточно для защиты Украины от любой военной угрозы со стороны России».
▪️ Четвертый – экономический («Мир – благодаря экономической силе и давлению на Россию: в частности, ограничение цен на нефть и экспорт»).
▪️ Пятый — «После войны мы будем иметь один из самых опытных военных контингентов. Люди, имеющие военный опыт, опыт работы с международным оружием. Это гарантия безопасности в Европе. Это достойная миссия для наших героев».
4-й и 5-й вообще не обсуждаю. 3-й пункт - сомнителен, поскольку сразу встает вопрос: под каким флагом?
2-й - это вроде сдвинулось. Если решат нарастить по дронам и излишек с инструкторами пойдет на экспорт - то почему и нет. Остальное вооружение - также много зависящих составляющих.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
-- 2 --
И получается, что самый обсуждаемый - 1-й пункт. Который еще больше под сомнением, о чем Портников очень основательно прошелся.
У меня сразу был вопрос: а почему при всем том, что запад признает захваченные фашистской россией территории оккупированными, видит явную недостаточность вооружения, но таки хотел бы уже завершения войны, то почему у Зеленского не прозвучало (хотя бы прозвучало!!!! -kак говорят - кто стучит, тому откроют! ©) о том, что западу нужно задуматься о введении миротворческих сил ООН или НАТО?
Я помню, как Порошенко в свое время предлагал ввести миротворцев НАТО на Донбасс, чему путин был совершенно не рад. А все потому, что путинские террористы творили на Донбассе что хотели и при этом врали - естественно, тогда все было под надзором миротворцев и россия не смогла бы не только посылать туда "отпускников", но и снабжать вооружением, ГСМ, финансами и т.д. А без российской подпитки все эти лугандоны сдулись бы в считанные дни.
Введение миротворцев - дело не новое.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И получается, что самый обсуждаемый - 1-й пункт. Который еще больше под сомнением, о чем Портников очень основательно прошелся.
Этот пункт, имхо, нерешаемый никак. О каком вступлении в НАТО уже сейчас, или скоро, можно говорить, если на это нет, и никогда не будет согласия всех членов альянса? Сегодня это Венгрия и Словакия, завтра может быть Турция, но не надо забывать. Первый противник вступления Украины в НАТО, это Германия. И второй, США...Или, наоборот...
https://charter97.org/ru/news/2024/7/9/602221/
Скажу честно, не понимаю я Зеленского и Ко. Абсолютно нереальный план, и даже некие секретные его части, которые нам неизвестны, вряд ли делают его иным. Тем более, что те из лидеров, которые были ознакомлены с этими секретами, тоже не воодушевились. Зачем надо было
выходить с ним "в люди", зачем настойчиво его продвигать, если никак не прослеживаются возможности реализации? Пропиариться ещё раз? Вот разве что...
Этот пункт, имхо, нерешаемый никак.
Однозначно. Даже абстрагируясь от проблем военного времени нужно достаточно много времени для самого оформления, об этом сказал Портников.
Скажу честно, не понимаю я Зеленского и Ко.
я тоже. С одной стороны он потом скажет: ну вы же видели, что я не сидел, сложа руки! А вот то, что он делал, насколько это эффективно - вопрос. Зеленский с Ермаком прекрасно понимают, что с них спросит, прежде всего, украинский народ.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
может быть, и есть польза: он как бы говорит на весь мир о том, что нужно, а не по закрытым каналам.
С другой стороны, делает движ, как я выше говорила, чтобы потом не сказали, что ОП сидела, сложа руки.
Про НАТО - даже если и дадут типа приглашения отдельные страны, то это никак не означает начало оформления, т.к. там уже нужен коллективный консенсус.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А не в эту ли сторону поворачивается?
https://www.ukr.net/news/details/politics/107395496.html
Фейгин про такое не раз говорил. Невозможное возможно?
А не в эту ли сторону поворачивается?
ну что же, во всяком случае сказано конкретно. Аргументы достаточные. Вот только это так звучит для нас. А для НАТО - вряд ли.
У меня есть еще один момент: а если не членом НАТО, а статус основного союзника вне НАТО? Такой статус сейчас у Израиля, например.
А уже после того, как все уладится с войной, тогда уже спокойно в члены НАТО.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Если есть 18 минут (можно на ускоренном) - Портников дает интервью армянскому политологу Рубену Меграбяну
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А не в эту ли сторону поворачивается?
Пока говорят такое:
====
В Офисе президента Украины опровергли сообщение таблоида Bild о том, что власти Украины якобы всерьез рассматривают возможность восстановления запасов ядерного оружия.
По словам Дмитрия Литвина, советника президента Владимира Зеленского, уже давно можно перепутать, где слова военного обозревателя Bild Юлиана Рёпке, а где заявления российских пропагандистов, пишет 24 Канал.
"Потому что и Рёпке, и роспропаганда "вбрасывают в информпространство одинаковую ерунду", - добавил он.
https://www.unian.net/weapons/u-zelenskogo-otreagirovali-n...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
У меня есть еще один момент: а если не членом НАТО, а статус основного союзника вне НАТО? Такой статус сейчас у Израиля, например.
Если НАТО не хочет обострять и эскалировать чтобы не случилась Третья мировая ( по моему глубокому убеждению, она УЖЕ идёт, только НАТО в ней участвовать БОИТСЯ! ), то никаких основных союзников, не говоря уже о членстве в НАТО мы не увидим. У НАТО очень удобная позиция, они за Украину, они готовы, и как-то ей помогают, но так, чтобы ... не участвовать. И находят для этого все нужные слова.
А уже после того, как все уладится с войной, тогда уже спокойно в члены НАТО.
А с войной, и это уже понятно, не уладится благополучно для Украины без участия Запада, того же НАТО. Если в принципе можно говорить о каком-то благополучие после этих лет войны... Понятно, что либо, либо, вопрос лишь во времени. Либо война закончится полным поглощением Украины со стороны соседа, и на этой уйдут годы, либо Запад вступит в эту войну, и решит её в свою пользу. Пока всё идёт к первому варианту, причём, с победой Харрис, долго, а с победой Трампа, очень быстро.
В Офисе президента Украины опровергли сообщение таблоида Bild о том, что власти Украины якобы всерьез рассматривают возможность восстановления запасов ядерного оружия.По словам Дмитрия Литвина, советника президента Владимира Зеленского, уже давно можно перепутать, где слова военного обозревателя Bild Юлиана Рёпке, а где заявления российских пропагандистов, пишет 24 Канал."Потому что и Рёпке, и роспропаганда "вбрасывают в информпространство одинаковую ерунду", - добавил он.
Всё что вещает ОП, это и есть ерунда. Имхо, разумеется...
У НАТО очень удобная позиция, они за Украину, они готовы, и как-то ей помогают, но так, чтобы ... не участвовать.
Разделим на два понятия: прием в НАТО и участие НАТО в войне. Понятия очень разные.
По приему понятно: там нужен коллективный консенсус.
А вот по участию НАТО - это совсем другая фишка, т.к. для этого участия нужно наличие Украины в НАТО, а его нет. Поэтому вопрос снят.
И самое главное: не нужно смешивать те страны, которые поставляют вооружение Украине и называть их - НАТО. Мы уже говорили на эту тему.
Да, они - члены НАТО, но поставляют вооружение по своим политическим решениям - решает правительство - вне отношения к НАТО.
Поэтому если говорить кто и где участвует, то нужно говорить лишь о странах отдельно (у каждого - свои решения и законы), а не о том, что "НАТО боится".
Это осторожничают : Байден, Шольц, Макрон, Стармер. Страны Европы как Норвегия, Нидерланды, страны Балтии - дают разрешения Украине, но у них и нет той огромной ответственности, как у тех основных, которых я перечислила.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А с войной, и это уже понятно, не уладится благополучно для Украины без участия Запада, того же НАТО. Если в принципе можно говорить о каком-то благополучие после этих лет войны...
я не прогнозирую, полагаясь на конкретику, которая наступит. Но и не делаю пессимистичных прогнозов о поглощении Украины россией.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Всё что вещает ОП, это и есть ерунда. Имхо, разумеется...
Согласна.
Думать им нужно больше и формулировки делать такие, что к ним ни один фейк прицепить нельзя будет. Хотя Зеленский и сказал в конце: или НАТО или ЯО, но мы выбираем НАТО", слова про ЯО таки остались. А то, когда и на какие деньги это ЯО будет, а также еще нужно иметь ПРО, которое перехватит ЯО россии, даже ТЯО - вот тут вопрос. Понятное дело, что он попытался выразить как последний аргумент, но как бы нужно думать на 10 шагов вперед.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список