Parol2016 : Не будет никаких Таурусов, и Крымский мост, хотя о повреждён, но разбит не будет. Давно по нему ничего не прилетало, и видимо, эту тему ВСУ отложили, возможно, насовсем.

потому что стало понятно, что мост - это не объект первого значения. Кстати, Сырский и Буданов именно этими словами и объяснили.

Это СМИ накрутили с этими Таурусами и мостом, решая все за Генштаб ВСУ ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Давно ничего не горело, не взрывалось, кабель подводный давно не рвали, терактов не устраивали, никого не стреляли, не травили...Значит, войны нет...

да, войны нет. Где ты увидел боевые действия с регулярными силами? Я что-то не вижу ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это лидеры своих стран, причём, Мерц, будущий лидер.

Ну так, естественно! Про Мерца вообще мимо, потому что всем ясно, что на сегодня он - будущий. Что ты хотел сказать этим,))

В коалиции лидера нет, и очевидно, не будет.

На сегодня Стармер лично возглавляет все заседания с военной повесткой, где присутствую МО 30 стран. Также и Макрон, где затронута политическая часть или же контакты.

Они как решения принимать будут, голосованием?

откуда я знаю? Поинтересуйся, если это тебе важно, да и нам расскажешь.

Но напомню, что участие в коалиции - абсолютно добровольное, это не ООН и не ЕС. И, если не нравится, можешь на выход, никто и слова не скажет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Parol2016 :Тогда они не будут действовать совсем, после того как всё решат за них...

ты забываешь, что контингент будет размещен для того, чтобы не было возобновления огня. Т.е. после всего того, что будет решено на переговорах.

Да, и за коалицию никто не решает, кроме самой коалиции.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Parol2016 : Если не действовать сейчас, уже, если продолжать составлять какие-то планы на весьма отдалённое будущее, то это время настанет ОЧЕНЬ скоро. И вот тогда уже действительно ничего не спасёшь...

а что, Европа с британцами села и руки свесила? Огромная военная помощь, разработка коалиции по размещению контингента - это все мимо ?

Такое ощущение, что я говорю это уже по которому кругу.

Вот, теперь заговорили о наступлении рашистов, да ещё и по нескольким направлениям сразу. Это говорит о том, что они подтянули резервы..

а то, что россия подтягивает резервы уже третий год - это как?

Донецк не смогли захватить? Врут тогда карты...

Неужели ты думаешь, что я не знаю, что Донецк под оккупацией?)) Донецк - это опечатка, там следует, естественно: Донбасс. Эту фразу я и ранее говорила и именно со словом "полностью", т.к. это показатель краха планов путина, вместо всей Украины он даже не захватил весь Донбасс.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Parol2016 :Да, да, эти задачи, которые они хотят решать потом, когда-нибудь, когда это может понадобится, но может и НЕ понадобится...

надеюсь, что на самом деле ты понял свою ошибку: коалиция не будет заниматься поставками вооружения, у нее - свои вопросы, а поставками будут заниматься правительства стран, как они это делают уже четвертый год.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Затем, что Уиткофф, лицо официальное, и он что-то транслируя, выражает официальную точку зрения, а не свои личные хотелки.

с каких пор, если Уиткофф транслирует точку зрения россии, означает, что он имеет такую же официальную точку зрения? ))

А если Келлог транслирует россии позицию Украины, это означает, что Келлог имеет свое такое же официальное мнение?

Что значит, команда Трампа не имеет права говорить? Они НЕ НЕЙТРАЛЬНЫ, сколько повторять!

можешь больше не повторять, т.к. это просто бесполезно )) Нет на сегодня ни одного официального заявления Трампа или его команды кроме этого: мы хотим остановить войну. Если есть, размести, будет интересно почитать ))

Я выше рассказал, США может самоудалиться от решения, пусть Европа дальше сама, а виноваты Байден, Зеленский... ЭТО УЖЕ подготовлено и озвучивается.

если ты помнишь, эту версию я озвучивала здесь сразу же после начала переговоров ( и даже до их начала), особенно, когда пошли вопросы по соглашению по РЗМ. И я по-прежнему эту версию предполагаю. Потому что у Трампа нет рычагов давления на стороны. И он будет искать пути, будет идти как по болоту, выискивая кочки, чтобы сделать шаг вперед.

Но на сегодня США не дали ни одного официального заявления, что они принимают требования одной стороны .

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Конечно, не отрицаю. Но это не победа, это даже не ничья...

в этой войне нет победителя. И причину я уже говорила.

Не знаю, может быть, скоро будет достаточно.

речь шла о трех годах, поэтому еще раз вопрос: "Так почему же не захватила за три года? ))"

А не захватили потому, что ресурс у ВСУ был, но он тоже истощён. И помощь была, и я не знаю, будет ли дальше её хватать...

ну да, и вообще неясно, завтра пятница или суббота ))

а вместо этого лишь повторю опять картинку - как показатель трех лет:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а что, Европа несет ответственность за все действия ВСУ на фронте? Европа поставляет вооружение такими суммами, каких еще не было никогда. Какие причины действий на фронте - уже не раз говорила, что не все зависит от вооружения, там на местах на ЛБС могут быть проблемы, у командования, да же тактические решения - но тебе удобно все свалить на Европу

Тогда незачем говорить о каком-то пробуждении Европы, наращивании ей военного потенциала, раскручиванию ВПК... Тогда Европе плевать на Украину, для неё эта война, выгодное вложение денег, призванное поднять свою же экономику.

Если в перспективе речь идёт не о том, что Европе грозит война с ордой, и США может не быть на стороне Европы, то к чему анализировать в принципе, чем Европа занимается? Пусть себе делает что хочет, у неё впереди прекрасное светлое будущее, которому ничего не угрожает...

на сегодня вообще не стоит вопрос о победе. Эта война с потенциалом россии не может закончится победой - как ты это не поймешь, а трактуешь буквально? Сейчас стоит вопрос о прекращении огня и дальнейшим укреплением оборонного потенциала Украины.

Заметь, этот вопрос уже давно не поднимался, и, да, потому что война с потенциалом России, и надо добавить, за которой стоят Сев. Корея, Китай и Иран. Сейчас стоит вопрос о том, как избежать капитуляции, а не о прекращении огня, прекращать который Кремль не намерен.

потому что стало понятно, что мост - это не объект первого значения. Кстати, Сырский и Буданов именно этими словами и объяснили.Это СМИ накрутили с этими Таурусами и мостом, решая все за Генштаб ВСУ ))

Мост не актуален, Крым не актуален... Так может всё проще, нет сил и средств? Не в состоянии ВСУ провести большую операцию наступления, а зачем тогда мост валить...

да, войны нет. Где ты увидел боевые действия с регулярными силами? Я что-то не вижу ))

Для тебя война, это когда стреляют, наступают, бомбят?....А когда здесь, на этом ресурсе, в каких-то темах льют потоки вранья про эту войну, это разве не война?

понимаю, что ты не читал об этом инфо или не читал то, что я размещаю. На сегодня Стармер лично возглавляет все заседания с военной повесткой, где присутствую МО 30 стран. Также и Макрон, где затронута политическая часть или же контакты.

Он как, возглавляет и принимает решения лично, или путём голосования? И необходимо, чтобы ВСЕ были за, или, только 2/3?...

откуда я знаю? Поинтересуйся, если это тебе важно, да и нам расскажешь.

А я знаю, потому что вижу, что ничего толком не делается, а много заседают, и определяют, что МОЖЕТ БЫТЬ будут делать потом... Это не коалиция стран, партнёров воюющего государства, это такой свободный семинар интересующихся, а как теперь проходят войны...

ты забываешь, что контингент будет размещен для того, чтобы не было возобновления огня. Т.е. после всего того, что будет решено на переговорах. Да, и за коалицию никто не решает, кроме самой коалиции.

Не забываю, а уверен, что никакого контингента размещено не будет. Потому что нет и не будет переговоров, и даже не будет прекращения огня. Выше разместил видео, в котором Фейгин на пальцах показал, что нет никаких условий для такого решения. Ничего из того что могло бы заставить галерного договариваться об этом, на сегодня нет.

надеюсь, что на самом деле ты понял свою ошибку: коалиция не будет заниматься поставками вооружения, у нее - свои вопросы, а поставками будут заниматься правительства стран, как они это делают уже четвертый год.

Да я уже давно всё понял про эту коалицию...

с каких пор, если Уиткофф транслирует точку зрения россии, означает, что он имеет такую же официальную точку зрения? ))А если Келлог транслирует россии позицию Украины, это означает, что Келлог имеет свое такое же официальное мнение?

Конечно, у них мнение именно официальное. Трамп и Уиткофф, одна точка зрения, Рубио и Келлог, другая. Что тут удивительного, это не Россия, где есть одна линия, и все поют только про неё...

Впрочем, Трамп как раз к такому варианту и стремится, так что вполне может выгнать и Рубио, и Келлога, и оставить только своё с Уиткоффым мнение...

Нет на сегодня ни одного официального заявления Трампа или его команды кроме этого: мы хотим остановить войну

Конечно, они этого хотят! Но КАК хотят, чтобы Украина капитулировала, а требования России были выполнены. И именно так они всё и делают, чтобы по такому пути пошло... Капитуляция Украины, это и есть самый простой и быстрый путь окончания войны, вот что привёз Уиткофф в Париж, вот на что он пытается уговорить европейцев...

если ты помнишь, эту версию я озвучивала здесь сразу же после начала переговоров ( и даже до их начала), особенно, когда пошли вопросы по соглашению по РЗМ. И я по-прежнему эту версию предполагаю. Потому что у Трампа нет рычагов давления на стороны. И он будет искать пути, будет идти как по болоту, выискивая кочки, чтобы сделать шаг вперед. Но на сегодня США не дали ни одного официального заявления, что они принимают требования одной стороны .

Помню, знаю, и понимаю, что ничего другого Трампу уже не остаётся. Он не может выполнить своих обещаний, он не может добиться даже прекращения огня, не то что мира, и неважно, по каким кочкам он будет ходить, ему придётся свалить всё на Байдена с Зеленским, и устранить США от решения. Потому и нет заявлений от Трампа, а идут они от тех, кто занимает официальных представителей....Скажи такое сам Трамп, он отрезал бы для себя пути отступления, а так, есть на кого свалить, в том числе, и на свою команду...

в этой войне нет победителя. И причину я уже говорила.

Если в ней нет победителя, то в чём смысл войны?

речь шла о трех годах, поэтому еще раз вопрос: "Так почему же не захватила за три года? ))"

А не смогла, но это не гарантия того, что и дальше не сможет.

ну да, и вообще неясно, завтра пятница или суббота ))

Завтра пятница, и для меня уже многое ясно.

Со второй половины 23 года они наступают, а где же завтра, которого всё нет?

вот это ты сейчас написал совершенно зря. Опять одним общим словом все смешал. А все потому что действительно на ЛБС сейчас так: сегодня наступают, завтра отступают, например, за сегодня:

"Украинские Силы обороны за последние недели освободили около 16 кв. км территории в районе населенных пунктов Удачное, Котлино и Шевченко возле города Покровска Донецкой области Украины.

Об этом 17 апреля сообщил главнокомандующий ВСУ Александр Сырский.

По его словам, в течение нескольких дней он находился в операционной зоне войск Объединенной тактической группы «Донецк».

16 апреля аналитический проект DeepState сообщил, что украинские войска отбили утраченные ранее позиции в районе населенного пункта Новый Труд, а также вблизи Днепроэнергии на Новопавловском направлении. По их данным, подразделения ВСУ закрепились на позициях к югу от Покровска — всего в 3 км от города.

Аналитики американского Института изучения войны ранее сообщали, что за последний год российские войска потеряли более пяти дивизий танков и тысячи солдат, пытаясь захватить Покровск..."

А у тебя все время - "наступают". Ты смотришь карты с очень грубым отражением действительности вместо того, чтобы знать ситуацию конкретнее.

Поэтому я и сказала, что вывод нужно делать по результативной.

Мало того, смотри цифры только по одному Покровску: это сколько нужно было провести боев, чтобы столько уничтожить рашистов? А ты хочешь только движ по карте. Откуда он будет этот движ, когда только на Покровске вот уже несколько месяцев идет такая бойня? И это - про превосходящем количестве у рашистов и постоянно пополняющемся из резервов.

Читай на ветке "Преступная война", как пишет рашенский военкор о ВСУ.

Никакая карта не расскажет об этом.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я не собираюсь успокаивать себя цифрами, как мало мы отдали территорий врагу, а ведь могли же и больше! И это огромное достижение, что отдали мало...

сарказм вообще мимо. Да, это действительно огромное достижение ВСУ и Украины в целом (т.к. это тыл дает и резерв, продукты и т.п.), что за три года россия, которая имеет по количеству вторую армию мира, не смогла не то, что захватить всю территорию Украины, а лишь захватить 11% территории. И это при том, что у ВСУ были проблемы с блокировкой трампистами помощи 6 месяцев.

ВМВ длилась 4 года. Через год и этой войне будет столько же. Тебе напомнить, во что превратился СССР за эти 4 года? А Украина - стойко держится. Благодаря Европе беженцы под защитой.

Ты забываешь о разнице боевого потенциала росс. армии и ВСУ, забываешь о 900 тысяч потерь у россии, но при этом постоянная подпитка резерва. Но у тебя получается мерить только сантиметрами по карте, вообще не вникая, а как достается то, что достигают ВСУ? И требуешь постоянного наступления при таких обстоятельствах? это - за гранью.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А то что ничего не вернули, это так, может, завтра.

не поняла, как это ничего не вернули? А Киевская область с Харьковской, а Херсон? Не, тут нужен только разговор языком цифр.

Или когда-нибудь.... Дипломатическим путём...

И к чему этот сарказм? Да, так предположил Зеленский, потому что понимает, что война сейчас в такой стадии.

Неужели не видно, какими усилиями даются километры? Если сейчас на ЛБС фактически паритет и идет уже просто война на истощение, так ты все равно требуешь освобождения, когда они физически невозможно.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это ты называешь нейтральной позицией? США второй раз в ООН голосуют ПРОТИВ Украины, это продвижение к миру?

элементарная ошибка: не против Украины, а всего лишь против текста резолюции. Потому что не хотят, чтобы на переговорах им сказали: вы, США, не можете вести переговоры, т.к. вы во время переговорного процесса заявили предвзятое отношение к одной из сторон. Все просто и спланировано заранее.

Против Украины США ничего не заявляли. Мало того, оружие продолжает Украине поступать от США, а сами США продлили на год все санкции, какие были с 2014 на россию.

Точно так же, как и Украина, например, не голосовала за резолюцию, где речь шла о Газе - так что, объявлять Украину не дружественной Израилю?

Естественно, нет.

Тем более, что эта резолюция не имеет обязательной силы.

Погоди, мы ещё дождёмся открытого объявления войны Украине со стороны США

Тормози ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)