Deutsch

Аналитика актуальных событий

891739   634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 все
arys2004 патриот2 дня назад, 19:33
arys2004
NEW 2 дня назад, 19:33 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 18:15
Так может быть, всё ОЧЕНЬ просто? Если американцы в стороне, то вот вам, ничего не вышло, и всё ТЯНЕТСЯ дальше.

Переговоры могут проходить в разной форме: в присутствии третьей стороны или двухсторонние.

Нигде никто не выносил обязательных правил. Один раунд такой, другой - иной. Но пока факт, что переговоры не приостановлены.

Это открытое и наглое давление, всё будет только так как надо нам.

наоборот, пока наблюдают за тем, что предъявит россия. Окончательного итога пока еще нет.

Но в данном случае, Стамбул 15 мая был выгоден и Украине: начался обмен пленных большого масштаба. Кроме того, Украина заявила свои требования. Будет следующий "Стамбул", Украина также выставит свои требования.

А моя фраза вообще-то была о том, что русские пытаются без американцев и что это вопрос: то ли есть договоренность с Уиткоффом, то ли попытка съехать так, чтобы лишить американцев информации.

arys2004 патриот2 дня назад, 19:41
arys2004
NEW 2 дня назад, 19:41 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 18:21
Разве? Война идёт четвёртый год, то Байден не спешил, теперь не спешит Трамп

Именно, что война идет 4-й год и если вопрос по ее окончанию продлится на пару месяцев - это не есть повод для паники, главное - решить этот вопрос. А то, кто до этого спешил или нет, к вопросу переговоров отношения не имеет.

Извини, но нет у меня никакой веры ни американцам, ни европейцам. Мерцу вон пригрозили, что бомбить будут Берлин, или даже завод по производству Таурусов, и всё, нет больше обещанного. Струсил больше Шольца.

откуда ты знаешь, что Мерц струсил? Кто грозил бомбить завод по производству Таурусов? Медведев? Зачем ты читаешь их бред?

Тебе ли говорить, что за это будет кремлю?

Parol2016 патриот2 дня назад, 19:47
Parol2016
NEW 2 дня назад, 19:47 
в ответ arys2004 2 дня назад, 19:33
наоборот, пока наблюдают за тем, что предъявит россия. Окончательного итога пока еще нет.

Как я понимаю кремлёвских, их не интересует окончательный итог, их интересует только капитуляция Украины. К которой они и ведут эту войну, и если не получится с помощью Трампа, они будут играть на страхах европейцев.

Что, собсно говоря, и происходит. Где жёсткие действия коалиции решительных? Где в принципе хоть что-то от этой коалиции, кроме приготовлений, совещаний, планов, подготовок?...

Впереди у нас окончание военной помощи Байдена, а европейцы уже давно отчитались, что полностью заменить американскую помощь не смогут. Численно миллиарды Европы могут быть больше чем от США, а качественно?


А моя фраза вообще-то была о том, что русские пытаются без американцев и что это вопрос: то ли есть договоренность с Уиткоффом, то ли попытка съехать так, чтобы лишить американцев информации.

Пока я вижу что Кремль просто гнёт свою линию, так или иначе. С присутствием американцев, без них... Где Европа?

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот2 дня назад, 19:50
arys2004
NEW 2 дня назад, 19:50 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 18:24
Был выставлен ультиматум, прекращение огня на 30 дней, или санкции. Галерный ОТКРЫТО их послал, где санкции? Нет их... Испугались!

ошибка, и я тебе на это уже отвечала. Введение санкций было заявлено, если россия откажется от переговоров. Россия не отказалась - предложила вариант Стамбула. Кто и кого испугался? ))

Было заявлено у Мерца про Таурусы, где они?

поставки засекречены, об этом было сказано ясно и официально.

Нет их, а будут строить завод, лет 10, наверное... Испугался!

какой завод строить, если два завода существуют уже несколько лет? Мало того, в Шробенхаузене еще и увеличивают площадку для производства ракет для пэтриот.

arys2004 патриот2 дня назад, 19:53
arys2004
NEW 2 дня назад, 19:53 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 18:30
Неважно, что там хочет Европа, её открыто и нагло игнорирует Кремль. Как открыто и нагло вертит Трампом. НИЧЕГО не будет, просто НИЧЕГО, никакие переговоры, которые ни о чём, не состоятся.

вся проблема в том, что ты представляешь, что это может произойти быстро - за пару недель. Так такие дела не делаются. Я ранее предполагала, что затянется на полгода. Два из этих шести месяцев уже прошли.

arys2004 патриот2 дня назад, 19:55
arys2004
NEW 2 дня назад, 19:55 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 18:31
У них не делаются дела с 20 января...но никто ничего и не обещал!

напрасно ты идентифицируешь предвыборную болтовню Трампа с самими переговорами, где уже участвуют россия и Украина.

arys2004 патриот2 дня назад, 20:00
arys2004
NEW 2 дня назад, 20:00 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 18:33
Ответ Кремля знаешь, или привести его кратко, но нецензурно?С кем и как разговаривают, это с гопниками НЕ ПРОХОДИТ!

и где этот ответ кремля? Пока я еще ничего не читала по этому поводу.

Какие бы кремлевские гопники не были бы, Украина заявляет это не только для них, а и всей общественности.

Или ты считаешь нужным, чтобы Украина послала их "за русским кораблем"? ))

Вот именно сейчас нужно быть Украине eiskalt и не поддаваться на эмоции.

Parol2016 патриот2 дня назад, 20:50
Parol2016
NEW 2 дня назад, 20:50 
в ответ arys2004 2 дня назад, 19:50
Введение санкций было заявлено, если россия откажется от переговоров. Россия не отказалась - предложила вариант Стамбула. Кто и кого испугался? ))

Извини, но это называется отказались. Вариант Стамбула, это ОТКАЗ от прекращения огня. Неважно, на некоторое время, или навсегда, но это ОТКАЗ.


поставки засекречены, об этом было сказано ясно и официально.

А я просил чтобы нам рассказывали про сколько, куда, и когда поставили Таурусы? Не про секреты, а про ПРИМЕНЕНИЕ, боевое применение Таурусов. Его нет, а значит, это всё тот же Шольц, только имя теперь Мерц...


https://www.dw.com/ru/dalnobojnoe-oruzie-na-dengi-frg-reak...


какой завод строить, если два завода существуют уже несколько лет? Мало того, в Шробенхаузене еще и увеличивают площадку для производства ракет для пэтриот.

Завод, или заводы в Украине. На которых будут строить ракеты, но сначала построят эти заводы. Когда-нибудь... А знаешь, какой лоховской развод применил Кремль? Нет? Читай...


https://www.gazetametro.ru/articles/nemetskie-rakety-tauru...


Боятся, не то слово. Трясутся от страха.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот2 дня назад, 20:52
Parol2016
NEW 2 дня назад, 20:52 
в ответ arys2004 2 дня назад, 19:53
вся проблема в том, что ты представляешь, что это может произойти быстро - за пару недель. Так такие дела не делаются. Я ранее предполагала, что затянется на полгода. Два из этих шести месяцев уже прошли.

Мне не нужны месяцы на распознание, когда я вижу, что мне лгут.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот2 дня назад, 20:56
Parol2016
NEW 2 дня назад, 20:56 
в ответ arys2004 2 дня назад, 19:55
напрасно ты идентифицируешь предвыборную болтовню Трампа с самими переговорами, где уже участвуют россия и Украина.

Напрасно ждать от Трампа каких-то судьбоносных решений, когда и предвыборная болтовня, и болтовня 20 января, и прошло уже 4 месяца, а всё одна болтовня, НЕ УТИХАЕТ.

Да нет никаких переговоров, сколько говорить! Есть некто Мединский. озвучивающий хотелки Кремля, как и Лавров, и Ушаков... Они тупо твердят заученное, с 22 года, это не переговоры, а декларации о намерениях.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот2 дня назад, 21:00
Parol2016
NEW 2 дня назад, 21:00 
в ответ arys2004 2 дня назад, 20:00
и где этот ответ кремля? Пока я еще ничего не читала по этому поводу. Какие бы кремлевские гопники не были бы, Украина заявляет это не только для них, а и всей общественности.Или ты считаешь нужным, чтобы Украина послала их "за русским кораблем"? ))Вот именно сейчас нужно быть Украине eiskalt и не поддаваться на эмоции.

И поэтому и Украина, и Европа, вслед за Трампом, все должны следовать линии Кремля, ведясь на их уловки.

Помнишь, я говорил про игру вторым номером? Тут ещё хуже, это уже не игроки, это статисты, которых водят по углам, и подсказывают, что им делать...


Полгода, говоришь? От какой точки отсчёта? К осени ждать, к зиме, к новому году?

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот2 дня назад, 22:06
arys2004
NEW 2 дня назад, 22:06 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 20:50
Неважно, на некоторое время, или навсегда, но это ОТКАЗ.

тогда у нас разные толкования.

А я просил чтобы нам рассказывали про сколько, куда, и когда поставили Таурусы? Не про секреты, а про ПРИМЕНЕНИЕ, боевое применение Таурусов. Его нет, а значит, это всё тот же Шольц, только имя теперь Мерц...

не поняла, сначала ты говоришь о таурусах, которые Мерц обещал еще до выборов. Поэтому я ответила, что поставки засекречены.

И почему ты считаешь, что уже должно быть применение таурусов, когда сам Мерц сколько на своем посту? И что, такое вооружение без подготовки спецрасчетов на эти установки поставляется за считанные дни? Ты ждешь удар, а если ВСУ считают, что пока нет смысла задействовать? Мне кажется, что не стоит наши мысли реанимировать к тому, о чем мы вообще не имеем инфо.

А сейчас ты даешь ссылку на строительство завода по дальнобойному вооружению. Естественно, о каких ракетах сейчас можно вести речь, если пока только есть всего навсего соглашение на строительство?

arys2004 патриот2 дня назад, 22:09
arys2004
NEW 2 дня назад, 22:09 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 19:47
Как я понимаю кремлёвских, их не интересует окончательный итог, их интересует только капитуляция Украины.

да мало ли чего россия хочет! У Украины тоже свои желания и в этом ее поддерживает Европа.

Где жёсткие действия коалиции решительных? Где в принципе хоть что-то от этой коалиции, кроме приготовлений, совещаний, планов, подготовок?...

наверное, раз пять я на это отвечала.

arys2004 патриот2 дня назад, 22:14
arys2004
NEW 2 дня назад, 22:14 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 19:47
Впереди у нас окончание военной помощи Байдена, а европейцы уже давно отчитались, что полностью заменить американскую помощь не смогут. Численно миллиарды Европы могут быть больше чем от США, а качественно?

на такие вопросы нужно отвечать цифрами, а не общими словами.

Насчет заменить помощь США - а какая она была в 2024-м? не хочешь сравнить с европейскими цифрами?

Насчет качественного - а что, Европа с британцами не давала не качественное? Что такое - качественноe вооружение? Что-то ты не о том.....

arys2004 патриот2 дня назад, 22:18
arys2004
NEW 2 дня назад, 22:18 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 19:47
Пока я вижу что Кремль просто гнёт свою линию, так или иначе.

Ну так и Украина - свою. И пока не сделала ни одной уступки россии.

Мало того, именно по инициативе Украины и состоялся обмен пленными 1000 на 1000. Украина сделала абсолютно удачный ход, предложив это именно на переговорах - прекрасно зная, что россия не посмеет отказаться, т.к. этим проявит свои немирные настроения.

Где Европа?

мне не докладывают расписание переговоров.

arys2004 патриот2 дня назад, 22:21
arys2004
NEW 2 дня назад, 22:21 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 20:52
Мне не нужны месяцы на распознание, когда я вижу, что мне лгут.

тебе еще никто не солгал: не было нигде абсолютно о продолжительности переговоров.

arys2004 патриот2 дня назад, 22:24
arys2004
NEW 2 дня назад, 22:24 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 20:56
Напрасно ждать от Трампа каких-то судьбоносных решений, когда и предвыборная болтовня, и болтовня 20 января, и прошло уже 4 месяца, а всё одна болтовня, НЕ УТИХАЕТ.

не все делается так быстро, как ты себе это представляешь. Тем более, с участием многих стран. Они же не на лавочке все враз встретились.

Да нет никаких переговоров, сколько говорить! Есть некто Мединский. озвучивающий хотелки Кремля, как и Лавров, и Ушаков..

странно, а есть еще и делегация Украины, которые также озвучивают свои условия.

Parol2016 патриотВчера, 08:10
Parol2016
NEW Вчера, 08:10 
в ответ arys2004 2 дня назад, 22:06
тогда у нас разные толкования.

Зря, дальше подвешу видео, где Лавров ясно сказал..НЕТ.


не поняла, сначала ты говоришь о таурусах, которые Мерц обещал еще до выборов. Поэтому я ответила, что поставки засекречены. И почему ты считаешь, что уже должно быть применение таурусов, когда сам Мерц сколько на своем посту? И что, такое вооружение без подготовки спецрасчетов на эти установки поставляется за считанные дни? Ты ждешь удар, а если ВСУ считают, что пока нет смысла задействовать? Мне кажется, что не стоит наши мысли реанимировать к тому, о чем мы вообще не имеем инфо. А сейчас ты даешь ссылку на строительство завода по дальнобойному вооружению. Естественно, о каких ракетах сейчас можно вести речь, если пока только есть всего навсего соглашение на строительство?

Нынче такие времена, когда события развиваются стремительно. И ждать месяцы, пока новые власти раскачаются, нет смысла. Что изменилось у Трампа с приходом к власти за эти 4 месяца? Что мы должны увидеть у Мерца, кроме того, что УЖЕ обозначено предельно ясно? Что решение по применению дальнобойных ракет, оказывается, было принято ещё при Шольце, но его не озвучивали? Мерц ОТСКОЧИЛ от своей предвыборной позиции, стану канцлером, дам Украине Таурусы. Повторюсь, я сужу по делам, а не по словам, и применение таких ракет в тайне не удержишь. А зачем тогда было этим пугать Кремль? Ответ мне ясен, на Западе никак не прозрели, они тут как пытались ДОГОВОРИТЬСЯ с Кремлём, так и пытаются. Это западный менталитет, давайте их заинтересуем, они должны понимать выгоду, они ведь деловые люди. А там НЕлюди, там не пытаются договариваться, там понимают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО язык силы, сколько об этом можно говорить!

И пока Запад не применит эту самую силу, а не будет пытаться договориться, угрожая поставить Украине что-то когда-то, и это уже поздно ( сколько раз такое было! ), он будет играть в то что ему навяжет Кремль.


Мерц перевёл свои обещалки в другие. Построим, поможем, но Таурусы не дадим, и стрелять Украина ими не будет. Из кремля пригрозили, ударим по Берлину...

Здесь об этом, и многом другом.



Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 08:21
Parol2016
NEW Вчера, 08:21 
в ответ arys2004 2 дня назад, 22:09
да мало ли чего россия хочет! У Украины тоже свои желания и в этом ее поддерживает Европа.

Сравни то что делала и делает Россия, и что делает Европа. Первая, то что хочет, бомбит города, продолжает войну, открыто плюёт на всякие предложения Запада, не хочет видеть Европу на каких-то, ещё непонятно, состоятся ли, переговорах, американцев тоже. Вторая обозначивает кипучую деятельность, которая почти не выливается в дела, которые у них сплошь запланированы на будущее, после войны... И постоянно оглядывается через океан на Трампа!

У Украины есть свои желания, только почему-то она урезала их, а вот РФ, наоборот, только расширяла. Смотри, как мы пришли от хотения вернуться к границам 91 года через возврат к границам 22-го, и теперь уже речь идёт о текущих границах по линии фронтов. Про оккупированные территории, которых становится всё больше, уже говорят как о решённом вопросе, а дипломатический способ, это может быть как с ГДР, а то и навсегда.... Про НАТО какой-то сюр, уже и про вступление в ЕС говорят как о дальней перспективе, да это и было понятно, что только после войны, а окончание её не предвидится.

Пока Россия получает не всё что хочет, но получает. Пока Украина только отдаёт...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 08:24
Parol2016
NEW Вчера, 08:24 
в ответ arys2004 2 дня назад, 22:14
на такие вопросы нужно отвечать цифрами, а не общими словами. Насчет заменить помощь США - а какая она была в 2024-м? не хочешь сравнить с европейскими цифрами? Насчет качественного - а что, Европа с британцами не давала не качественное? Что такое - качественноe вооружение? Что-то ты не о том.....

Есть оружие и боеприпасы, которые Европа не изготавливает, и поставить это могут только США. Или, разрешить купить где-то для Украины могут только США.

Это будет, ты уверена? Те же ракеты для Пэтриот, они будут поставлены Украине уже осенью этого года?

Весёлый и незлобный.