Так получается, что у Швеца выходят его видео с опозданием, и по ним можно лишь сверять, что он привнёс такого что мы не знали. Иной раз у него получается, чаще, просто такое сжатое резюме, с добавлением каких-то вещей, не попавших в СМИ. Правда, многое без подтверждений, и непонятно, верить, не верить...

да, тоже это заметила. Может быть это еще и потому, что события неординарные. Раньше он подробно рассматривал СМИ, сейчас тоже еле успевает, столько событий. По Китаю если мне попадется инфо об этом, дам линк обязательно.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Зеленский на заседании Совета Безопасности ООН озвучил свой мирный план, состоящий из двух пунктов:

1. Полный вывод всех российских войск и военных формирований, включая Черноморский флот России со всей территории Украины в пределах границ 1991 года.

2. Полный возврат Украине контроля над всей государственной границей и исключительной экономической зоной в Черном и Азовском морях, а также в Керченском проливе.

https://t.me/Politkrem/19768

План как тема для переговоров о капитуляции России с её СВО. Понятное дело, Кремль на такие переговоры не пойдёт, даже если будет уничтожена вся российская армия и её флот в Украине, и в Чёрном море.

Кто, или, что может заставить Россию принять этот план? Смена руководства страны на фоне угрозы экономического коллапса, при том что союзники России её кинули...

Фантастический сюжет, в реализацию которого я не верю.

Но в этом плане максимализм на данный момент, имхо, оправдан. Требовать надо всё.

План как тема для переговоров о капитуляции России с её СВО.

Этот план он презентовал в ноябре 2022. С этим планом собирали несколько стран (Ермак возглавлял организацию) два раза, последний раз - для Востока.

Сейчас в ООН. Просто озвучил еще раз уже для всех. Там около 10 пунктов.

Кто, или, что может заставить Россию принять этот план?

там фишка в том, что Зеленский составил этот план, потом было предложено государствам, для которых было две встречи, предложить свои пункты или корректировать пункты Зеленского. Помнится, как Китай дал свои пункты, где все было гладко и даже было сказано: соблюдать территориальную целостность государств. Вот только забыл написать, каких государств. Эдак можно и рашенскую оккупацию Крыма признать, используя ее аргументы.

В итоге как у Горбачева: сказал много, но никто ничего не понял.

Фантастический сюжет, в реализацию которого я не верю. Но в этом плане максимализм на данный момент, имхо, оправдан. Требовать надо всё.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И что получилось в результате. Зеленский выступил в ООН, ничего нового не сказал, сыграл в очередной раз хорошо, но какой толк из этого выступления для страны? Может, он кого-то убедил мимикой лица, и словами? Вряд ли, там представители своих стран, у них чёткие инструкции от своих правительств. Выступил неплохим дополнением к сказанному Байденом? Возможно. В остальном, минусы...

Теперь остаётся надеяться на его выступление в Конгрессе. Может быть там выйдет что-то толковое, но теперь я уже сильно сомневаюсь в том, что у него получится. Успех, нужен был серьёзный успех, а его нет, как не представляй достижения ВСУ в этом наступлении. Не хочу умалять то что сделало ВСУ, но на американцев во власти это не произведёт должного впечатления. И остаётся лишь ленд-лиз, который ещё надо запустить...

И что получилось в результате. Зеленский выступил в ООН, ничего нового не сказал, сыграл в очередной раз хорошо, но какой толк из этого выступления для страны? Может, он кого-то убедил мимикой лица, и словами? Вряд ли, там представители своих стран, у них чёткие инструкции от своих правительств. Выступил неплохим дополнением к сказанному Байденом? Возможно. В остальном, минусы...

так и есть.

Теперь остаётся надеяться на его выступление в Конгрессе. Может быть там выйдет что-то толковое, но теперь я уже сильно сомневаюсь в том, что у него получится.

В Сенате, Конгрессе - не знаю точно, но да, будем надеяться. Хотя есть уже предположения, что новый пакет готов на $325 млн и там нет ATACMS. Об этом пишет Reuters. Наверное, завтра будет официальное сообщение.

Не хочу умалять то что сделало ВСУ, но на американцев во власти это не произведёт должного впечатления. И остаётся лишь ленд-лиз, который ещё надо запустить...

а ты предполагаешь, что ленд-лиз будет больше, чем поставляют сейчас? Сомневаюсь.

Там еще фишка, что действие закона о ленд-лизе заканчивается 30 сентября. Не знаю, как у него насчет пролонгации.

Мне кажется, что таки дадут эти $24 млрд, а там будут смотреть по ситуации.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот такой случай еще был на заседании ООН

======

Постоянный представитель России в ООН Небензя пытался сорвать выступление Зеленского.

Небензя возмутился тем, что Зеленский будет выступать ранее других членов Совбеза ООН. На что председательствующий заседания (Албания) ответил постпреду России, что выступление Зеленского — «это не спецоперация, а продолжение хорошей традиции и практики». И добавил: "Давайте вы прекратите войну, и господин Зеленский не будет выступать".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У меня нет уверенности в том что дадут. Последние месяцы происходят события, которые однозначно ведут в одну сторону, и это печальная сторона.

Абсолютно хамское, наглое поведение Небензи как нельзя лучше демонстрирует поведение всей нынешней российской власти в мире. Что хочу, то и ворочу, а вежливые дипломатические обороты выглядят площадной бранью по своей сути...

У меня нет уверенности в том что дадут. Последние месяцы происходят события, которые однозначно ведут в одну сторону, и это печальная сторона.

Сегодня читала новости и у меня появилась мысль. Смотри, с января 2024 стартует марафон: начнутся кокусы (дискуссии кандидатов, по которым потом люди голосуют) и праймериз (первичные выборы в каждом штате), они завершатся летом. В августе-сентябре должны пройти съезды партий, на которых официально будет утверждено по одной кандидатуре от каждой партии. Заключительным этапом станет ноябрьское голосование.

К чему веду: фактически, у Байдена есть еще один финансовый год, т.е. до окончания сентября 2024. Допустить дополнительное (сверх ранних сумм) финансирование будет очень смелым, но помню $40 млрд, которые последовали в мае 2022, сразу за законом о ленд-лизе. Замечу: это было в середине финансового года, что говорит о том, что у США есть резервы на необходимый случай.

Так что ждем эти $24 млрд, а там - время покажет. Конечно, все будет зависеть от ситуации на фронте.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Абсолютно хамское, наглое поведение Небензи как нельзя лучше демонстрирует поведение всей нынешней российской власти в мире. Что хочу, то и ворочу, а вежливые дипломатические обороты выглядят площадной бранью по своей сути...

А что с этого Небензи взять, он, как и Маня Захарова, стойко защищает лживые скрепы россии

А албанец - супер! нашелся как ответить и - в точку.

Вспомним и это, раннее, здесь он тоже про боевых комаров))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Может быть я что-то плохо понял, но вижу положение так.

Деньгами, которые выделяются на разные нужды, а нам важны деньги для Украины, ведает нижняя палата, палата представителей. В ней большинство, пусть и незначительное, республиканцы. И они под влиянием группы МАГА, трампистов. Эта группа всячески настраивает палату НЕ ВЫДЕЛЯТЬ денег Украине, а провести очень строгий аудит тех средств, которые уже были выделены. Понятно, их цель, показать, что Байден со своими демократами давал деньги ( из налогов граждан США ) Украине, которые частично разворовывались, а значит, демократы не могут рулить страной, а должны республиканцы.... Это всё на сцене, а что за кулисами, сказать сложнее. Но сейчас время выделения денег на следующий финансовый год, и если палата представителей помощь Украине зарубит, что останется? Не уверен, что у Байдена есть возможность обеспечить напрямую, своими полномочиями, нужные суммы.

Значит, остаётся ленд-лиз, по нему ВСу может заказать всё что посчитает нужным, но опять же, Конгресс может какие-то позиции зарубить. К тому же ленд-лиз не оформлен пока для заказов, в нём не прописаны суммы, и пока они не будут обозначены, его тоже нет. Сам ленд-лиз появился для Украины с подачи республиканцев, то бишь, они должны утвердить своё же предложение, но... то было в начале 22 года, а сейчас, осень 23-го. Захотят ли? Не знаю.

всегда интересно читать твой ответ, потому что ты посмотришь под другим углом, я написала, казалось бы, все логично, а читаю твой ответ, а там все равно есть зацепки и вопросы.

Окей, тогда попытаюсь ситуацию тоже посмотреть еще раз.

--

нам важны деньги для Украины, ведает нижняя палата, палата представителей. В ней большинство, пусть и незначительное, республиканцы. И они под влиянием группы МАГА, трампистов. Эта группа всячески настраивает палату НЕ ВЫДЕЛЯТЬ денег Украине, а провести очень строгий аудит тех средств, которые уже были выделены.

я очень надеюсь, что количество под влиянием МАГА будет не решающим в вопросе выделения денег, может быть, под их давлением и сумма уменьшится. Или же поставят условия со сроком исполнения. (поинтересовалась этим MAGA - лозунг Трампа: Make America Great Again, ну и под этом лозунгом трамповское движение)

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Но сейчас время выделения денег на следующий финансовый год, и если палата представителей помощь Украине зарубит, что останется?

как говорят: надейся на худшее, ибо лучшее приходит само!)) Поэтому надеюсь только на позитивное решение этого вопроса.

Попробуй под другим углом посмотреть: началась война (до войны не будем рассматривать), стали помогать британцы, американцы, немцы, французы и т.д. У немцев так вообще как революция в сознании по поставкам вооружения произошла - невероятно! И вдруг раз, и США прекращают поставку.

Это как сейчас нонсенс по Польше, но там отрегулировали, но США в таком случае подадут фактически пример другим. США в этом плане были как оплот.

С другой стороны, понятно, что это деньги налогоплательщиков, а за них в Конгрессе говорят выбранные ими депутаты, они тоже могут сказать неудобные сейчас вопросы (коррупция в Украине) - это как бы внутреннее дело самих американцев. Но в то же время конгрессмен более компетентен, чем рядовой гражданин, и должен обосновать помощь Украине.

В общем, у этой "медали" более, чем две стороны.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Значит, остаётся ленд-лиз, по нему ВСу может заказать всё что посчитает нужным, но опять же, Конгресс может какие-то позиции зарубить.

закон по ленд-лизу действует до 30.09.2023. О пролонгации закона мне неизвестно, не слышала, это нужно читать сам закон.

Успеть пролонгировать за 8 дней, учитывая, что для этого еще и рассмотрение нужно, сомневаюсь.

К тому же ленд-лиз не оформлен пока для заказов, в нём не прописаны суммы, и пока они не будут обозначены, его тоже нет.

в этом вообще не вижу проблемы, т.к. все равно вооружение поставлялось бы, как и сейчас: со складов Пентагона или же от других, но через Пентагон. Просто пойдет по другим статьям и с ценой, им же тоже нужно будет потом готовить на списание, если Украина даст перечень не годного для боевых действий.

Тут другой момент: Байден издал закон о ленд-лизе. Но это - не бесплатная поставка. Поэтому непременно нужен будет договор с Украиной, в котором будут прописаны все условия. Чтобы подписать такой договор, нужно прежде всего политическое решение Украины со всеми необходимыми атрибутами. Уж не знаю, вероятно, не только Зеленский, но и решение Верховной Рады.

Все это до 30 сентября тоже физически невозможно достичь.

Сам ленд-лиз появился для Украины с подачи республиканцев, то бишь, они должны утвердить своё же предложение, но... то было в начале 22 года, а сейчас, осень 23-го. Захотят ли? Не знаю.

это так, что предложение на этот закон появилось от республиканца. Казалось бы, от противников Байдена.

Но в этом есть своя тонкость: это и внешне как забота об Украине, но одновременно - вот не знаю, какое слово подобрать...не кабала, но заведомо такие условия, которые Украина не в состоянии выполнить. Т.е. эта забота не так уж и хороша для Украины, которая ведет такую полномасштабную войну.

А не менее важное то, что никто не гарантировал, что объемы ленд-лиза будут больше, чем они могли были быть по другим статьям, как сейчас: полномочия Байдена (PDA), долгосрочные и закупки и других (USAI) и другие.

Поэтому все надежды на Байдена и его команду, а также на трезвые головы в Конгрессе, когда они решились поставлять вооружение без ленд-лиза, а бесплатно.

Сам закон был принят как джокер, который станет в случае блокировки финансирования возможностью поставок, да еще и по полномочиям Байдена. Подстраховались, так сказать. Потому что осенью 2022 были там тоже выборные дела и тоже ожидался подвох.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я постараюсь ответить на все последние посты завтра...

я очень надеюсь, что количество под влиянием МАГА будет не решающим в вопросе выделения денег, может быть, под их давлением и сумма уменьшится. Или же поставят условия со сроком исполнения. (поинтересовалась этим MAGA - лозунг Трампа: Make America Great Again, ну и под этом лозунгом трамповское движение)

Надежд на это остаётся всё меньше. Зеленскому отказали в выступлении перед обеими палатами, и это решение делает вопрос выделения денег ещё проблематичнее.

Надо смотреть правде в глаза, спикером Маккарти крутит эта самая МАГА, трамписты, и они же определяют ключевые решения нижней палаты. Полагаю, они тупо зарубят этот вопрос, и исходить придётся из прямых возможностей Байдена, а также, вероятно, срочно раскручивать ленд-лиз.

Кроме того, и это вполне ожидаемо, трамписты добьются серьёзного аудита того что уже поставили США в Украину, и этот аудит растянется как минимум до конца следующего года. Вероятнее всего, помощь США Украине не прекратится, но произойдёт её сильное сокращение. Частично американскую помощь попробуют компенсировать ЕС и бриты с Канадой ( потому, полагаю, Зеленский срочно поехал в Оттаву, а Шольц ездил в США ... ), но это выйдет хуже чем было и есть сейчас.

Причины на поверхности, отсутствие серьёзного успеха у ВСУ, и дурацкие языки представителей украинской власти, наговорившие в последние месяцы кучу дерьма. Даже Арестович, обычно не комментирующий сказанное властью, в которой и сам работал, не удержался, и назвал происходящее изменой...

По ленд-лизу выходит, что его не запустить немедленно. Нужны какие-то решения, требующие времени и усилий. Так что предлагаю вопросы с ленд-лизом обсуждать потом, когда и если до него дойдёт дело.

нп

Подвешу это видео в качестве обзора последних событий.