Все, кроме ЯО. Потому что это уже другое. И потому что от этого ракетные системы их производство у Ирана не исчезнут. Но после этого Израиль может пожалеть.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ракетная программа не исчезнет, а вот ядерная программа надолго застопорится, а там, кто знает, что будет... Невозможно жить на пороховой бочке, с нынешними правителями Ирана они могут пойти на любой дебильный шаг, а лишить их возможности производить ЯО, пусть и на годы, это шанс на передышку.

Израиль не сможет один на один воевать с Ираном после того, как уничтожит у него ЯО-объекты. Потому что это уже будет другая война, на которую Иран не пожалеет ничего, применит в один день все. Готов к ней Израиль, когда под боком еще шевелятся хамас и хезболла? Думаю, что нет. Вспомни, как основательно Израиль готовился к войне с хезболлой: сначала нейтрализовал Газу, а лишь потом приступил уже массивно на хезболлу.

Как помним правило: стоимость ракеты - это не стоимость ее производства, а стоимость тех последствий, которые возникнут от применения этой ракеты. Именно сейчас при этом обстреле и есть показатель: ракеты вылились Ирану в хорошую "копеечку"(миллиард $ как минимум), а вот для Израиля практически ноль. Но, когда Иран будет отвечать за то, что у него ликвидировали главное, поверь, последствий будет много. И допускаю, что ему помогут другие. И не поможет Израилю многоуровневая система ПВО, просто физически не справится.

Поэтому Израилю нужно делать не громкие действия, а - результативные, чтобы обезопасить от обстрелов на будущее.

Израилю выгоднее, чтобы США, Великобритания и Франция контролировали Иран по ЯО и держали Иран на коротком поводке. Израилю выгоднее уничтожить в Иране то, что непосредственно угрожает - а это ракетные обстрелы из Ирана и типа таких, как хезболла и хамас на расстоянии вытянутой руки.

Поэтому сейчас Израиль должен продолжать методично свои действия. Найдется решение по Ирану, как прошлый раз по апрельскому обстрелу - будет супер. Мы тогда подчеркивали: Иран теперь как загнанный зверь, ежеминутно ждет ответки от Израиля, а это значит полная повышенная боевая готовность и все, что с ней связанное.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Кое-что прокомментирую.

Это хороший жест со стороны Фейгина, ответным ударом по Ирану поразить несколько предприятий, который производят оружие для РФ, которым лупят по Украине. Но не более, не могу себе представить такого, чтобы Израиль как бы в помощь Украине сделал то что предлагает Фейгин. Да и ЗАЧЕМ это делать Израилю, которому надо решать свои задачи, а не украинские.

Вот когда подходы изменятся, когда из разряда обсуждений и отказов из-за боязни обострения, и столкновения НАТО с Россией то же НАТО перейдёт к каким-то конкретным шагам, тогда и можно рассуждать на эти темы. А пока, эта пустая говорильня. Моё мнение, даже разрешение бить вглубь РФ сейчас не даст ни перелома, ни даже какого-то серьёзного изменения на полях боёв. Россия давно подготовилась к такому разрешению, приняла меры, и поскольку эффект неожиданности давно перестал быть актуальным, то разрешение, это для украинского народа. Если очень хорошо просить, то получится!

Даже с учётом того, что мы чего-то не знаем, любой звонок Шольца галерному, это глупость. В принципе, западные лидеры со своими попытками посредничать, будут выглядеть просителями-нищенками у великого хана. Снизойди,о, великий! Мы тебе принесли дары несметные, только за то, что ты посмотришь на нас, послушаешь нас... слабый приползает к сильному, прося о чём-то.

Опять лягушка, которую варят, опять, нужно подождать, когда однажды....А что, однажды? В Кремле не понимают, что их ждёт, сидят, сложа руки, ничего не делают? Отнюдь, отнюдь, и вода будет нагреваться так постепенно, что лягушка покраснеет, но всё ещё будет существовать! И приносить всё так же горе... Но, вот так, нельзя обострять, нельзя эскалировать....

Перенесено из ветки "Преступная война россии"

Продолжение дискуссии . Начало на ветке "Преступная война россии" в постах #12923, #12926 , #12928 , #12929 , #12931 , #12932

=====

Parol2016 патриот

Сегодня, 18:38 в ответ arys2004 Сегодня, 16:11

Ты делаешь вывод, ориентируясь лишь по СМИ, забывая, что в россии откровенно говорят только на кухнях. О том, что россияне интересуются этой темой - 100%. Но вообще-то речь шла не о россиянах. Мне лично вообще наплевать, что они там думают. Это была оплеуха путину. Которую видит весь мир.

Откровенно говорят на кухнях, это ОЧЕНЬ далеко от того, чтобы что-то делать. Они так могут откровенничать ещё десятилетиями... А что галерный, от этой оплеухи застыдился, или, как-то переменился? Нет, он откровенно плюёт на Запад, и делает то что хочет. Ой, как же мы ему нагадили, да так, что его войска продолжают продвигаться. А весь мир видит, но от этого что изменилось? До начала Курской операции, и теперь, что реально стало ему плохо? Его элите? Они с западным миром и без того не в ладах, что та оплеуха, что не было её...

если бы ВСУ имели возможность защитить одновременно все границы, война бы уже закончилась. Остальное додумай сам.

А она и не может закончится так как нам хочется, потому что силы, которые до сих пор задействованы, очень неравные. И эта Курская операция, она пока в таком резервном аргументе. Возможно, сыграет роль на будущих переговорах, а может, закончится ничем.

#12940

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Parol2016 : Откровенно говорят на кухнях, это ОЧЕНЬ далеко от того, чтобы что-то делать. Они так могут откровенничать ещё десятилетиями..

а разве я говорила, что россияне что-то будут предпринимать? Времена выходов на улицу прошли и жестко преследуются путинскими шестерками.

А что галерный, от этой оплеухи застыдился, или, как-то переменился? Нет, он откровенно плюёт на Запад, и делает то что хочет

ты думаешь, что он тебе на зомби-ТВ выложит все, что думает? Да там команда работает, чтобы он фейс свой кривил как это выгодно на камеру))

Не забывай, что путин прекрасно понимает, что курская область совсем искривляет его картинку, что он уже изгой, прекрасно понимает, что вся эта мишура вокруг - это все фальшь и показуха. И в любой момент для него все может перевернуться. Это же трус. Не случайно финансирование именно его содержания повышено на 2025 на 25 млрд..

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Parol2016 : Ой, как же мы ему нагадили, да так, что его войска продолжают продвигаться.

а ты думал, что ВСУ все время будут наступать? С каких сил? Наверное, стоит прикинуть цифры противостояния на передовой.

К тому же я все время повторяю: все относительно и сегодняшнее продвижение рашистов абсолютно незначительно в общих цифрах. И при этом ты не смотришь на тактические условия: лучше отступить на несколько км, но сохранить жизни солдат и занять выгодные позиции, чтобы остановить дальнейшее существенное продвижение. Что сейчас и есть с Угледаром. Я же даю ссылки, где об этом все сказано, это не я выдумываю. Кстати, за Угледар бои шли два года и только сейчас ВСУ вышли из него. Этот момент нужно учитывать, опять же в общих цифрах.

До начала Курской операции, и теперь, что реально стало ему плохо?

а ему стало лучше? Или вообще все без изменений? А с чего же тогда тащат из Сибири технику? С чего увеличил сейчас количество по призыву? С чего передислоцировал на Курск новые подразделения?

У него открыт второй фронт, да еще и на его территории, у него крушатся планы и обещания россиянам: в россию ведутся боевые действия и этого уже не скрыть, на зомби-ТВ послушай, как они там истерят.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А она и не может закончится так как нам хочется, потому что силы, которые до сих пор задействованы, очень неравные.

сам на свой вопрос и отвечаешь, поэтому я и сказала, что "если бы ВСУ имели возможность защитить одновременно все границы, война бы уже закончилась."

И эта Курская операция, она пока в таком резервном аргументе. Возможно, сыграет роль на будущих переговорах, а может, закончится ничем.

Курская операция уже дает результаты: Сумская область выведена из варианта нападения, огромное количество пленных, что дает возможность освобождать украинских пленных, повышение имиджа ВСУ в глазах жителей Курской области: такого еще никогда не было, чтобы воин ВСУ дал жителям послушать ложь Мани Захаровой - якобы ВСУ в подвалы людей загоняют. А тут жители сами опровергают это. Представляю, какая истерика была после этого на зомби-ТВ.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Новый генеральный секретарь НАТО Марк Рютте, сменивший на посту Йенса Столтенберга в четверг, 3 октября, приехал в Киев. Это первый международный визит Рютте в должности главы военного союза.

После переговоров с Зеленским Рютте подчеркнул, что членство Киева в НАТО близко как никогда.

Рютте отметил, что первостепенной задачей для альянса, помимо помощи, является пополнение запасов вооружений стран НАТО. Он подчеркнул, что Украина имеет право защищать себя, а международное право на ее стороне.

По словам Рютте, разрешение для Киева на дальнобойные удары по территории России страны – члены НАТО обсудят на следующей встрече по поддержке Украины в формате "Рамштайн" 12 октября.

https://www.svoboda.org/a/novyy-glava-nato-mark-ryutte-pos...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)