Не зря Маск на митингах Трампа выплясывал и денег Трампу давал

===

CNN пишет, что Маск участвовал в телефонном разговоре 06.11.2024 между Трампом и Зеленским

https://edition.cnn.com/2024/11/08/europe/ukraine-trump-el...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Трамп, возможно, только сейчас начал задумываться над тем, как ему добиться мира в Украине, который он в пылу предвыборной борьбы обещал установить «за 24 часа». В общении с европейскими лидерами он даже допустил, что ему придется давить на президента России, а не Украины.

Лидеры Евросоюза, встречающиеся в Будапеште в четверг и пятницу, пытаются договориться о продолжении военной поддержки Украины в случае, если Трамп решит ее свернуть. Но они не сбрасывают со счетов и возможность совместных действий, вероятно, в переформатированном виде. Серьезное беспокойство у них вызывает то, что Трамп попытается переложить финансовое бремя на Европу, хотя ничто в первых беседах с ним не указывает на серьезную смену курса, сказал Bloomberg человек, знакомый с дискуссией в ЕС и с содержанием телефонных разговоров с Трампом.

Перед выборами у Трампа не было реального понимания того, с чем он имеет дело, считает Томас Грэм из Совета по международным отношениям, который консультировал по российской политике президента Джорджа Буша-младшего: «У Трампа есть грандиозное представление о себе как о миротворце, но ничто не указывает на то, что он продумал специфику этого вопроса».

https://www.moscowtimes.ru/2024/11/08/bloomberg-tramp-name...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вероятность выхода США при новом президенте из коалиции по поддержке Украины заставила европейские страны заняться подготовкой самостоятельной политики по оказанию ей дальнейшей помощи.

На ужине в Будапеште в четверг руководители стран ЕС обсудили последствия победы Дональда Трампа и впервые заговорили о том, смогут ли они заполнить пробел, если США резко сократят, а то и полностью прекратят военную помощь Украине, пишет The Wall Street Journal со слов людей, присутствовавших на встрече. «Я думаю, мы сегодня должны дать четкий сигнал Соединенным Штатам и новой администрации, что мы будем поддерживать Украину столько, сколько нужно», — заявил премьер-министр Финляндии Петтери Орпо.

Президент Франции Эмманюэль Макрон сказал:

За этим столом могут быть разные подходы, но я глубоко убежден, что наши интересы совпадают. Мы заинтересованы в том, чтобы Россия не выиграла эту войну... Потому что если она выиграет, это будет означать, что на наших границах выстроилась империалистическая держава, которой мы сказали: «Все в порядке, можете быть экспансионистами».

https://www.moscowtimes.ru/2024/11/08/lideri-es-nachali-ob...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

СМИ продолжают строить версии

----

Британские войска могут быть направлены в Украину для создания 1200-километровой буферной зоны безопасности в рамках плана Дональда Трампа по прекращению войны, сообщает The Telegraph.

Согласно плану Трампа, вдоль линии фронта предполагается создать демилитаризованную зону, а Украина обязуется воздерживаться от вступления в НАТО на протяжении 20 лет. В обмен США продолжат поставки оружия Украине, чтобы не допустить нового российского вторжения. При этом сами Соединенные Штаты не намерены размещать свои войска для обеспечения безопасности буферной зоны и не планируют финансировать данную миссию.

О том, что США не станут отправлять в Украину своих военных, ранее писала The Wall Street Journal со ссылкой на представителей команды Трампа. «Пусть это делают поляки, немцы, британцы и французы», — отметили источники издания.

https://www.moscowtimes.ru/2024/11/09/the-telegraph-plan-t...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

При этом сами Соединенные Штаты не намерены размещать свои войска для обеспечения безопасности буферной зоны и не планируют финансировать данную миссию.

Т.е. Трамп дает план, но участвовать не собирается. А как же тогда: я закончу войну за 24 часа?

Трамп громко обещал на митингах, а как до дела дошло, понял, что нужно держаться подальше, иначе его каденция быстро закончится. Это не на Иран санкции накладывать "росчерком пера", а конкретное участие своими вооруженными силами в военном конфликте.

Но помним пока, что это - версии СМИ. Хотя по логике все сходится.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот как видит дальнейшее Швец.

Похоже на правду? Не знаю, поскольку к Швецу, в числе многих, отношусь с большой осторожностью.

Могу ( учитывая это видио лишь частично... ) отметить следующее.

Европейские лидеры лишь сейчас задумались над реальным положением, Европа как не было готова, так и продолжает не быть готовой противостоять РФ, и я не только про военное противостояние. НАТО продолжает разворачиваться, но поскольку ни у Европы нет единогласия, ни у НАТО его нет, а в свете САМОУСТРАНЕНИЯ США от европейских дел по Украине эта неготовность может оказаться критически катастрофичной, действовать нужно немедленно. А у них заседания, консультации, у них совещания бесконечные... Трамп обещал вывести США из НАТО? Ну, вот нам и такая элегантная реализация этого обещания, пусть Европа сама там защищает Украину, мы в НАТО, но НАТО, или кто там, пусть там сами....

Ах, да, никто на страны НАТО не нападал, почему это США обязаны что-то делать...Они не обязаны, верно. И не будут. И НАТО не будет, потому что НАТО без США ничто в Европе...Так было построено, а перестраивать надо много-много лет...

Добавлю ещё и небольшой анализ от Березовца.

Имхо, разумеется, Березовец, как военный чел, не имеет права "растекаться мыслью по древу" , и заниматься беспочвенным фантазёрством, а опирается лишь какие-то факты, и выводы делает самые несокрушимые, что ли... Так вот, сказанное Березовцом и Швецом выглядит ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ радикально, и мне не хочется думать о том, что истина может лежать где-то посередине. Мне очевидно, что идёт СЛОЖНАЯ политическая игра ( ну, да, капитан очевидность, надо же! Это я про себя, если что... ), в которой галерный действительно играет серьёзную роль. Насколько сильно его влияние на Трампа, насколько он способен гнуть нынешних американских новых рулил, мне неизвестно, зато мне понятно, как и чем могли бы они нагнуть его самого... И вот тут главную роль должны сыграть цели и задачи американцев, а вслед за ними, и других западных игроков. Что вы хотите получить в итоге, ребята? Это главный вопрос, и от того, какие именно эти цели и задачи, зависит всё остальное, а вовсе не то, что хотят в Москве, и даже в Пекине...Нынешняя уходящая администрация США однозначно поставила перед собой цель ни в коем случае не допустить Третью мировую, не злить, не обострять, не эскалировать, и проиграла выборы, свои будущие плюшки в США на ближайшие годы, и возможно, проиграла само доминирующее положение США в мире. Возможно, это пока непонятно, но положение сильно подорвано.

нп

И чтобы как-то завершить сегодняшний день ещё и третьим мнением , приведу я сюда Фейгина...

Многое из сказанного здесь было озвучено им ранее, но это не так важно. Фейгин достаточно подробно "нарисовал" возможные варианты, причём, очень хорошо показал мотивы, а также, подчеркнул цели, кто же что хочет.

Что у него не так? Или, всё так?

Трамп обещал вывести США из НАТО? Ну, вот нам и такая элегантная реализация этого обещания, пусть Европа сама там защищает Украину, мы в НАТО, но НАТО, или кто там, пусть там сами....Ах, да, никто на страны НАТО не нападал, почему это США обязаны что-то делать...

Я Швеца не слушала, может быть, он про это что-то говорил, но никогда США из НАТО не выйдут. Потому что именно так они сохраняют свое влияние по всему миру.

Посмотрела по тайм-кодам: там Швец говорит про потерянные 16 млн бюллетеней. Меня удивляет, как Швец заявляет это как уже факт, когда голоса еще не все подсчитаны

На сегодня достаточно ответов на это:

https://apnews.com/article/fact-check-20-million-missing-v...

https://www.wired.com/story/election-denial-conspiracy-the...

https://www.newsweek.com/fact-check-15-million-democrats-n...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)