Аналитика актуальных событий
Хорошие слова сказаны, особенно про "мы должны договориться о справедливом и устойчивом мире, который уважает международное право"...
не, Швеция просто уточнила, что разговор о контингенте она будет вести после переговоров, т.е. как раз то, что сейчас происходит. Хотя неясно, сколько еще будут эти переговоры. Думаю, что Швеция ждет конкретных условий по прекращению огня, так она будет знать, для чего контингент, где, на каких основаниях и т.д. Думаю, что это нужно как основа для решения на правительственном уровне
А вот Китай, например, констатировал следующее: 8. Американский имидж резко ухудшается из-за отказа международных обязательств. Пусть кто-то мне скажет, что я неправ, когда считаю, что перекладывать войну в Украине на Европу, это есть несоблюдение их американских обязательств, а если совсем просто, то США Европу кидают.
нет, ты 100% прав, такой вывод и мы делаем после Мюнхенской конференции: США взяли на себя переговорную часть, абсолютно не затратную, а где еще и могут себе что-то выторговать, а возложили самую затратную и значительную часть на Европу.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да, действительно, ну, и что? Давайте выведем всех американских военных из стран НАТО после 97 года.
нет, речь шла только о странах Балтии, поскольку именно они соприкасаются ближе и именно там последнее время идет интенсивность размещения.
И то, это всего лишь мнение блогера, пока нигде не встречала официального текста.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Оценка и мнение Портникова состоявшимся переговорам.
я предпочитаю слушать оригинал и самой делать выводы. Но Портникова, конечно, постепенно за вечер послушаю, как и другие видео, что ты разместил.
Предлагаю видео на 20 минут (я слушала на ускоренном 1,5), субтитры доступны на русском, вполне читаемо.
Это брифинг команды США по переговорам. Из чего я делаю вывод, что практически ничего конкретного не сказано, хотя вопросы были заданы довольно конкретные и интересные. На сегодня это можно считать за основу - как инфо по переговорам. Почему делаю на этом акцент - т.к. появилось много мнений, выдающих как за пруф.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Сразу оставлю официальное сообщение пресс-секретаря Госдепа о результатах переговоров за сегодня.
Итоги по чему договорились:
- Создать консультационный механизм для устранения раздражителей в наших двусторонних отношениях с целью принятия мер, необходимых для нормализации работы наших соответствующих дипломатических миссий.
- Назначить соответствующие группы высокого уровня для начала работы над скорейшим прекращением конфликта в Украине способом, который будет прочным, устойчивым и приемлемым для всех сторон.
- Заложить основу для будущего сотрудничества по вопросам, представляющим взаимный геополитический интерес, и историческим экономическим и инвестиционным возможностям, которые возникнут в результате успешного прекращения конфликта в Украине.
- Стороны сегодняшних встреч обязуются оставаться вовлеченными, чтобы обеспечить своевременное и продуктивное продвижение процесса.
- Одного телефонного звонка, за которым следует одна встреча, недостаточно для установления прочного мира. Мы должны действовать, и сегодня мы сделали важный шаг вперед.
- Мы хотели бы поблагодарить Королевство Саудовская Аравия за прием под руководством наследного принца Мухаммеда ибн Салмана Аль Сауда.
https://www.state.gov/secretary-rubios-meeting-with-russia...
=======
т.е. нет ничего, что бы можно было сказать решающим - естественно, это только для паблика. Безусловно, там сегодня была уже "пристрелка"
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Bloomberg: Саудовская Аравия хотела присутствия Украины на встрече в Эр-Рияде
Наследный принц Саудовской Аравии Мухаммед бин Салман хотел, чтобы Зеленский был представлен на переговорах, но Вашингтон и Москва настаивали на встрече без Украины, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на собеседника, осведомленного с подготовкой встречи в Эр-Рияде.
По словам этого источника, саудовский принц планирует проинформировать президента Украины о роли королевства в организации встречи, а также о своих переговорах с российскими и американскими чиновниками.
Зеленский сегодня признал, что российско-американская встреча в Эр-Рияде стала для Киева «сюрпризом»: « Эту информацию мы получили из медиа». Он напомнил, что решение о прекращении войны не может приниматься без Украины.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-02-18/zelensk...
https://www.bbc.com/russian/live/czdlg26l021t
==========
Bот по этому поводу у меня версия, что переговоры затрагивали вопросы на Б.Востоке. И поэтому сауды присутствовали.
Что там пересекались интересы Трампа и россии по Ирану. Т.е. это были не только вопросы по Украине. Может быть и так, что у США свои требования по Б.Востоку в счет уступок по войне в Украине. T.е. возможны некоторые уступки россии, если россия пойдет на уступки по Ирану для США. - как пример. То, что Трамп там будет делать свои "многоходовки" - 100% Например, по некоторым санкциям - и это вообще не попадет в паблик. И поэтому Украину на эти переговоры не пригласили - imho.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Так все эти версии не просто так гуляют по инету, их сознательно вбрасывают, чтобы АНАЛИЗИРОВАТЬ отношение людей к этим версиям. Что можно продвигать дальше, а что, опасно, потому что могут возмутиться...
вполне возможно.
А Трамп, он безусловно о чём-то договорится с галерным, потому что два гопника всегда что-то перетрут по понятиям...
Он вынужден договариваться, иначе имидж Трампа скатится за плинтус. С высоты уже сегодняшнего дня у меня версия, что Трамп не просто ляпнул перед выборами за 24 часа, все было предусмотрено. Он прекрасно уже видел, что у путина дела хреновые, что путин уже выжимает последние капли из возможного, чтобы продолжать войну, прекрасно видел, что санкции делают дело. И именно поэтому предложение Трампа о переговорах будет для путина как палочка-выручалочка, т.к. три года топтаться на Донбассе - это как бы треш, да еще и позорный.
Что мы и видим сейчас: путин идет на переговоры. Конечно, пытаясь сохранить "лицо", требуя 4 области, но на самом деле путину нужно немедленно закончить войну и он идет на переговоры.
Ну а Трамп делает себе грандиозный пиар, правда, с Европой у него казус получился ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Если всё происходящая, это некая игра, в которой Трамп хочет перехитрить галерного, то я уверен, она провалится.
дело в том, что Трамп - не сильно политически силен, Трамп - бизнесмен, да еще и с массой банкротств, некоторые из которых, говорят, были фиктивными - что-то Трамп там схитрил. Но на мировой сцене - тут он пас. Но у него есть две фишки: его команда (а там и подкоманда), а также рычаги и инструменты, с помощью которых и не нужно быть суперхитрым, а просто ими давить на оппонента.
Именно так, на мой взгляд, сейчас в Эр-Рияде все и идет, команды Трампа прекрасно знает болевые точки россии, которая уже выпрашивает прекращение санкций, проблема с нефтефлотом и др.
Т.е. тут уже не обхитрить, а надавить там, где нужно.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вот мнение понимающего человека.
эта статья ходит сегодня по всей сети.
Лично я смотрю на это под одним углом: легко рассуждать сегодня о том, что можно было бы сделать вчера. А Паппергер где был 5 или 10 лет назад? Что же не слышно было его голоса? А сегодня, когда его акции растут как на дрожжах, у него и голос прорезался? Или дает о себе знать, чтобы именно ему подкинули государственные, т.е. надежные по оплате заказы?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И чтобы выглядело объективнее, ещё и версия украинская...
Следующий шаг США в переговорах по завершению войны России против Украины будет состоять из трех компонентов
Да, и ТАСС тоже это сообщил:
https://t.me/tass_agency/301348
А потом сказали, что это - фейк по плану из трех компонентов - вот поэтому лучше официальные данные.
https://t.me/tass_agency/301369
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Если убрать из этого брифинга дифирамбы Трампу, и многократное повторение одних и тех же фраз, которые вроде и звучат логично, но являются уж очень общими, то может создаться впечатление, что переговоры были не о чём.
Договорились дальше договариваться, и поэтому решили нормализовать работу своих дипмиссий, и это всё. Ноя полагаю, что более 4 часов эту жвачку они не пережёвывали, и была там ещё какая-то беседа, о содержании которой нам не расскажут.
Что там пересекались интересы Трампа и россии по Ирану. Т.е. это были не только вопросы по Украине. Может быть и так, что у США свои требования по Б.Востоку в счет уступок по войне в Украине. T.е. возможны некоторые уступки россии, если россия пойдет на уступки по Ирану для США. - как пример. То, что Трамп там будет делать свои "многоходовки" - 100% Например, по некоторым санкциям - и это вообще не попадет в паблик. И поэтому Украину на эти переговоры не пригласили
Тоже так думаю, но добавлю, что не пригласили ещё и потому, что обе стороны не считали её игроком. Они, великие державы, Россия, та точно себя такой считает, саудиты хозяева, а украина, это кто такая? Никто.
Могу назвать это обзором происходящего в Саудовской Аравии...... а могу и иначе. Потому что "провести двусторонние переговоры с Москвой, а затем с Киевом, чтобы услышать позицию обеих сторон и представить все это Трампу." совсем не обязательно для того чтобы услышать позицию обеих сторон, и уж тем более, чтобы потом представить её Трампу.
Я выше уже давала версию, почему Зеленского не пригласили в Эр-Рияд: что там могли обсуждаться вопросы, не касающиеся Украины и, возможно, не для ее "ушей", т.е. вопросы по Б.Востоку - именно поэтому там за столом и были саудиты.
То, что команда Трампа разбилась на две группы: одни в Эр-Рияд - с россией, другие (Келлог) - в Украину. Т.е. почти одновременно идут переговоры и с россией и с Украиной. Кстати, США в этом плане следят, чтобы потом нельзя было упрекнуть, что они бросали мяч на поле одной стороны. И даже на брифинге в Эр-Рияде (я давала видео) американцы это подчеркнули, и напомнили, что точно также они и вели разговоры по телефону: ".. как только Трамп положил трубку после россии, тут же он набирал Киев.."
C психологической точки зрения нахожу это верным шагом, т.к. у каждой страны есть свои секреты и методы. И, если сразу посадить за один стол противников, то может так быть, что никакого консенсуса и не будет достигнуто.
А так - сначала с Украиной - какие у нее требования и у россии, а затем обработают, конечно, со своим интересом, и тогда уже это будет вынесено за общий стол.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Он вынужден договариваться, иначе имидж Трампа скатится за плинтус. С высоты уже сегодняшнего дня у меня версия, что Трамп не просто ляпнул перед выборами за 24 часа, все было предусмотрено. Он прекрасно уже видел, что у путина дела хреновые, что путин уже выжимает последние капли из возможного, чтобы продолжать войну, прекрасно видел, что санкции делают дело. И именно поэтому предложение Трампа о переговорах будет для путина как палочка-выручалочка, т.к. три года топтаться на Донбассе - это как бы треш, да еще и позорный.Что мы и видим сейчас: путин идет на переговоры. Конечно, пытаясь сохранить "лицо", требуя 4 области, но на самом деле путину нужно немедленно закончить войну и он идет на переговоры. Ну а Трамп делает себе грандиозный пиар, правда, с Европой у него казус получился ))
У меня иное мнение. То что Трамп ляпнул про 24 часа, это было понятно и тогда, и потом. При всех хреновых делах, а насколько они хреновые, мы точно не знаем, с лета прошлого года непрекращающееся наступление рашистов приносит им свои плоды, пусть и скромные. Они не возвращают Украине захваченные территории, они захватывают новые, хотя и совсем небольшие, но они двигаются вперёд. И это продвижение пока не остановлено, и я не вижу причин Кремлю заканчивать войну. А сейчас, с этой инициативой Трампа, Кремлю засветило получить куда больше того, о чём они мечтали, например, год назад. Они так думают, они этого хотят, почему бы им не поиграть в желание, мы тоже хотим закончить войну?
Уже понятно, что ничего не получится не только быстро, а может, и в принципе не получится у Трампа, а кремль рассчитывает во время этих всех переговоров добиться реальных уступок от США, и на фронтах продвинуться дальше...
Если убрать из этого брифинга дифирамбы Трампу,
Да, за 20 минут брифинга 5 раз сказали фразу: Трамп - единственный лидер, который сможет остановить "конфликт".
Прямо как "ХХ съезд КПСС" - понесло коммуняками - культ личности. Не думала, что у них там так запущено. Или же это уже трамповские "дворцовые" правила действуют )))
Такие Трампу дифирамбы, Ын завидует в сторонке ))
Ты будешь смеяться, но в сообщении пресс-секретаря Госдепа такая же фраза - даже смешно уже )) Рыжий Донни, наверное, балдеет от этого, нарцисс еще тот! 
и многократное повторение одних и тех же фраз, которые вроде и звучат логично, но являются уж очень общими, то может создаться впечатление, что переговоры были не о чём.
да, я тоже так подумала. Как и говорила: сегодня была "пристрелка". Наметили вопросы, по которым будут говорить. Вечером каждая стороны будет с "домом" консультироваться и будут дальше переговариваться.
С другой стороны, сами вопросы в паблик не выдали, скорее всего, пока или рано или секретно.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
дело в том, что Трамп - не сильно политически силен, Трамп - бизнесмен, да еще и с массой банкротств, некоторые из которых, говорят, были фиктивными - что-то Трамп там схитрил. Но на мировой сцене - тут он пас. Но у него есть две фишки: его команда (а там и подкоманда), а также рычаги и инструменты, с помощью которых и не нужно быть суперхитрым, а просто ими давить на оппонента. Именно так, на мой взгляд, сейчас в Эр-Рияде все и идет, команды Трампа прекрасно знает болевые точки россии, которая уже выпрашивает прекращение санкций, проблема с нефтефлотом и др.Т.е. тут уже не обхитрить, а надавить там, где нужно.
И здесь у меня тоже иное мнение. Команда Трампа, это в большинстве своём дилетанты и подхалимы, способные в точности выполнять приказы своего хозяина, и славить его до небес...
В то время как сам Трамп, похоже, обычный гопник, их американский, и по сравнению с питерской подворотней, просто лох....
Тоже так думаю, но добавлю, что не пригласили ещё и потому, что обе стороны не считали её игроком. Они, великие державы, Россия, та точно себя такой считает, саудиты хозяева, а украина, это кто такая? Никто.
не соглашусь. За Украиной стоит стоит Европа.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И здесь у меня тоже иное мнение. Команда Трампа, это в большинстве своём дилетанты и подхалимы, способные в точности выполнять приказы своего хозяина, и славить его до небес...
да, но у них в руках вся инфо-база, они знают, какие санкции, где и какие проблемы у россии. Подхалимы - да, но тем не менее готовились к этим переговорам основательно. Плана у них нет, но инструменты давления есть. Где им подходит - пропускают, где нет - давят рычагом. Впрочем, это довольно типичная ситуация.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
эта статья ходит сегодня по всей сети.Лично я смотрю на это под одним углом: легко рассуждать сегодня о том, что можно было бы сделать вчера. А Паппергер где был 5 или 10 лет назад? Что же не слышно было его голоса? А сегодня, когда его акции растут как на дрожжах, у него и голос прорезался? Или дает о себе знать, чтобы именно ему подкинули государственные, т.е. надежные по оплате заказы?
СМИ не очень баловали Паппенгера вниманием, но то что я слышал и читал раньше, привело меня к следующему мнению. Он давно и настойчиво пытался добиться заказов для своих заводов, но тема вооружения была "не в моде". Да, он думал прежде всего о том, чтобы получить больше прибыли, это понятно, только ни Германия, ни другие страны Европы не делали попыток интенсивно вооружаться. Даже февраль 22 года не принёс значительного расширения портфеля заказов, а вот когда стало понятно. что война быстро не закончится, и что вооружение потребуется всем, вот тогда дело наконец-то пошло...
назад
список