Это НИЧЕГО не означает, поскольку бумага даже с подписью Трампа нынче не стОит ни цента.

ты не уловил мою мысль: подписывая договор на РЗМ, Трамп подписывает с Украиной, тем самым признавая, что эти территории - украинские. И это также тогда может учитываться и на переговорах.

Что будет через два-пять лет, уже не играет роли, сейчас главное - статус оккупированных территорий.

Он отречётся от неё в любой момент, это всё игра по понятиям, а не по правилам, сколько же об этом можно говорить!

А ты не допускаешь, что сейчас Зеленский и Трамп, как Украина и США подписывают, дела улаживаются с путиным как по территориям , признанным Трампом. А затем, когда все успокоится, Зеленский и Трамп пожмут руки и скажут: а теперь можно и договор расторгнуть. И большой привет путлеру ))

Т.е. договор играл совсем другую роль.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Думаю, что Трамп будет требовать путина выйти из Энергодара и передать американским представителям ЗАЭС. А, поскольку ЗАЭС - это не только сама станция, а еще и система гидроохлаждений - это территория поболее, чем просто ЗАЭС, электросеть, да и другие инфраструктурные объекты, связанные с эксплуатацией ЗАЭС, в т.ч. и автодороги и прочие дела. Т.е. это практически огромный регион.Т.е. ЗАЭС точно будет предметом торговли на переговорах. Путин не зря захватил АЭС, прекрасно зная, как те же террористы-хамасовцы, захватившие заложников, что ЗАЭС - это заложник и путин будет за нее требовать свои требования. Тем более, когда уже стало ясно, что оккупировать дальше Украину он уже 100% не сможет.

Ну, вот... опять...

Трамп и галерный играют ВМЕСТЕ, хотя у них и разные цели. Но в чём-то похожие, и это делает их ...соучастниками. Да, да, они соучастники преступлений, и не то что нам хочется видеть! Что Трамп, как президент великой демократической державы, способен силой этой державы навести порядок и справедливость. Как все мы привыкли думать многие годы. А на самом деле, что?

На самом деле, и эта ЗАЭС, и ЛЮБОЕ другое соглашение с Киевом преследует только одну цель. Заставить что-то подписать Зеленского, что можно объявить перемирием, прекращением огня, короче, великой победой Трампа! И всё, всё остальное, это пустышка, слова, или даже бумаги, которые выеденного яйца не стоят! После этой подписи, и громких криков о ней наступит реальность. Трампу НАПЛЕВАТЬ что там будет в Украине, как и на саму Украину, он даст галерному делать всё то что там захочет, или, сможет... Какие такие американские представители, США туда что, войска пошлют? Нет! Там рашисты захватили станцию, они её и дальше будут удерживать, никто их оттуда не выгонит, кроме ВСУ. США может быть и захотят вложиться, но потом, когда галерный им ПОДАРИТ там всё, как они надеются. Но сначала он должен всё там захватить, и вот это и есть цель нынешней администрации Белого дома. Как можно не видеть того, что Трамп спешит УРВАТЬ что-то в Украине, а не закончить войну...

ты не уловил мою мысль: подписывая договор на РЗМ, Трамп подписывает с Украиной, тем самым признавая, что эти территории - украинские. И это также тогда может учитываться и на переговорах.Что будет через два-пять лет, уже не играет роли, сейчас главное - статус оккупированных территорий.

Он НИЧЕГО не признаёт, это нам так хочется! Ему плевать на переговоры, он изначально считал, и сейчас считает, что Украина, это Россия, я об этом уже давно говорю. Какие оккупированные территории, для него, это всё ерунда, ему ПОДПИСЬ нужна Зеленского, которой он может размахивать, и это всё. Люди, я добился мира...

Ну, примитивная же наживка, проще простого, совершенно очевидная, почему это надо проговаривать?!

А ты не допускаешь, что сейчас Зеленский и Трамп, как Украина и США подписывают, дела улаживаются с путиным как по территориям , признанным Трампом. А затем, когда все успокоится, Зеленский и Трамп пожмут руки и скажут: а теперь можно и договор расторгнуть. И большой привет путлеру ))Т.е. договор играл совсем другую роль.

Нет, не допускаю. Потому что Зеленский для Трампа, никто, и звать никак. Что ОДНОЗНАЧНО было сказано 28 февраля этого года в Овальном кабинете. На весь мир, который так же однозначно это и понял, и только вот ещё небольшая группа людей очень хочет верить в то, что может быть всё обернётся к лучшему, и Зеленский, он же герой... Ты хочешь верить в то что Трамп обманет галерного? Он что, способен это сделать, после всего что уже натворил? Да это смешно просто...

А вот галерный для Трампа, партнёр. Что и не скрывается, а всячески подчёркивается. И как же насчёт дел, допущений, и другой роли?

У Украины есть только ВСУ, и партнёры из Европы и мира, которые помогают выстоять. Всё, остальные, враги. Трамп с галерным, главные из них.

Как можно не видеть того, что Трамп спешит УРВАТЬ что-то в Украине, а не закончить войну...

я ранее предполагала, что Трамп, который всю жизнь "делал деньги" (заодно и теряя их)), из этой своей миссии якобы достижения мира сделает гешефт.

Поэтому можно сказать так, что он сейчас пытается сделать бизнес, одновременно решака вопросы по урегулированию. К этому еще, конечно, непременно следует апогей - собственный пиар))

Но не будем все же откладывать совсем в сторону то, что да, Трамп будет пытаться давить, но вот Зеленского так просто не сломаешь. Особенно сейчас, когда за его спиной стоит Европа.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Он НИЧЕГО не признаёт, это нам так хочется!

не, ну от факта не уйти, что Трамп будет заключать договор с Украиной, а не с путиным, уже говорит о том, что территории априори признаются украинскими.

Какие оккупированные территории, для него, это всё ерунда, ему ПОДПИСЬ нужна Зеленского, которой он может размахивать, и это всё. Люди, я добился мира...

Мы пока еще не знаем, какой стадии будут достигнуты соглашения. Если только по прекращению огня, то тут и нет вопроса о статусе территорий. Трамп действительно скажет: "я говорил, что там гибнет много людей, там ракеты и т.д., так вот я достиг того, что ракет нет и никто не гибнет. "

И умоет руки, сваливая остальное на Европу и британцев. Да, такое может быть. И я про это ранее говорила.

В общем, посмотрим, до какой степени развернутся обсуждения на переговорах.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Нет, не допускаю. Потому что Зеленский для Трампа, никто, и звать никак.

Вообще-то имя Зеленского сейчас стоит рядом с Европой и британцами (про других и не говорю)

И мы не должны забывать, что именно Европа заявила, что не будет прекращать поставки вооружения Украине в этот 30-дневный период, что явно против хотелок путина. И Трамп через это аж никак не перепрыгнет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

не, ну от факта не уйти, что Трамп будет заключать договор с Украиной, а не с путиным, уже говорит о том, что территории априори признаются украинскими.
Мы пока еще не знаем, какой стадии будут достигнуты соглашения. Если только по прекращению огня, то тут и нет вопроса о статусе территорий. Трамп действительно скажет: "я говорил, что там гибнет много людей, там ракеты и т.д., так вот я достиг того, что ракет нет и никто не гибнет. "И умоет руки, сваливая остальное на Европу и британцев. Да, такое может быть. И я про это ранее говорила.В общем, посмотрим, до какой степени развернутся обсуждения на переговорах.

Давай читать. Что же сказал Уиткофф, а он в курсе дела, как никто другой...

"Я думаю, что самой большой проблемой в этом конфликте являются так называемые четыре региона: Донбасс, Крым, вы знаете названия — Луганск и еще два других. Это русскоязычные регионы, там проводились референдумы, на которых подавляющее большинство людей выразили желание находиться под российским управлением. Я думаю, что это ключевой вопрос в конфликте".

З.Ы. Забыл вставить ссылку...

https://news.mail.ru/politics/65386676/

Само собой, названий он не помнит, да и на фиг оно ему надо, он ведь в принципе Украину как страну не воспринимает. На рожу его глянуть достаточно, чтобы всё понять...И конечно же, вслед за Кремлём, Трамп и Ко будут давить на Украину, чтобы все четыре области, которые они там себе куда-то записали, были под РФ юридически. То что по факту их ВСУ не отвоевало назад, а власти согласились с тем, что военным путём это сделать не могут, однозначно понятно, то что граница пойдёт по текущей линии фронтов, причина конфликта, как они называют эту войну, останется, а юридическое непризнание даже всем миром не отменит политику, которую проводило и будет проводить российское руководство. Не только в Крыму, но и на Добассе, и там где они оккупировали площади в Херсонской и Запорожской областях.

Причём, я так думаю, что требование Кремля теперь уже перенесены на прекращение огня, а не на установление мира когда-то...Иными словами, уйдите из Запорожской области, из Херсонской, пусть прекратят поставлять в Украину оружие и разведданные, и вот тогда мы можем сесть и поговорить об этом прекращении. И эту позицию будет пытаться продавливать Трамп, в ПОДДЕРЖКУ Кремля. И это всё, ну, совершенно очевидно! Незачем что-то придумывать, искать смысл между строк, американцы почти всегда прямолинейны и упрощены до полного цинизма.

По Курской области говорить нечего, если там останутся ВСУ, то про них Кремль переговариваться откажется. Там какие-то квадратные километры, отутюжат бомбами в какой-то момент, и решат вопрос...

Вообще-то имя Зеленского сейчас стоит рядом с Европой и британцами (про других и не говорю)И мы не должны забывать, что именно Европа заявила, что не будет прекращать поставки вооружения Украине в этот 30-дневный период, что явно против хотелок путина. И Трамп через это аж никак не перепрыгнет.

Трампу на это плевать, я потому и сказал, что Зеленский ДЛЯ Трампа. Я не знаю, насколько позиции США сильны по отношению к европейским, и может ли Трамп действительно что-то предпринять такое, чтобы выкрутить руки Европе. Пока я слышал лишь о пошлинах чуть не в 200% на шампанские вина из Франции, и в 100% на что-то ещё из Европы... Я говорю о том, что Трамп хочет и может надавить на ЕС, а вот насколько результативно, мне непонятно. Однозначно только вот что: Трамп не сможет продавить Зеленского, и тогда использует другие возможности, а это не только прекращение помощи и предоставление разведданных, это вполне очевидный нажим на Европу, с целью, уговорить Зеленского.

А ещё возможно вот что.

У меня не выходит из головы внезапный отход ВСУ в Курской области, освобождение плацдарма, который держали больше полугода, и были хорошо подготовлены держать и дальше. Не верю я в такие случайные совпадения, как приостановка поставок оружия, лишение поставок разведданных, и ОДНОВРЕМЕННО с этим, какие-то прорывы врага. Как-то это всё связано, и выглядит логичной цепочкой, когда одних ослепили и ограничили, а другим предоставили информацию, которой те и воспользовались...Причём, именно в тот момент, когда на этих одних интенсивно давят, а этим случаем подсказывают, что надо быть сговорчивее...Посмотрим, конечно, если я прав, то наверняка будут повторения попыток, причём, уже скоро.