ну так какие тогда могут быть претензии к коалиции? Ты же упрекнул, что "ничего не делается"Как можно требовать выполнение того, что еще пока вообще не может даже начаться?

Претензии какие? Я их уже озвучивал. Гопники понимают силу, вот её и необходимо применить по отношению к ним. Это не о том, что пока не может начаться, поскольку нет ни прекращения огня, и не будет. И нет этого, и НЕ будет именно потому, что на гопника надо надавить, сделать ему если не больно, то так, чтобы он понял, БУДЕТ. Если не пойдёшь на прекращение огня. Гопника надо ЗАСТАВИТЬ это сделать. Как, я уже говорил, какие шаги может сделать Европа для такого принуждения.

А до тех пор, пока они этого не делают, война на остановится, их прекрасные планы на потом на начнут работать, и требовать от них вроде и нечего...

Что тут ещё непонятного? Через несколько месяцев, а может, через год-другой, при нынешнем подходе, всё зайдёт в состояние, когда Украине ПРИДЁТСЯ капитулировать, чтобы спасти хотя бы остатки страны, а никто и не виноват. И, кстати, для этих остатков можно поработать над планом гарантий, тоже так в течение нескольких лет, когда и остатков не будет....

еще раз: это не относится вообще к вопросу о коалиции. зачем подменять понятия, когда я ответила тебе ясно: коалиция будет лишь тогда начинать, когда будет соглашение о прекращении огня. Это я тебе говорю уже 11-й раз.

А я разве возражаю? Они не начинают, и не собираются начинать. Они разве не понимают, что никакого прекращения огня не предвидится? Знаешь, это очень удобная для них позиция.

Когда-то, в начале агрессии, я считал, что США никогда Украину не бросят, потому что вложили в неё кучу денег. Это сильный аргумент в их американском мире, но ты видишь, я ошибался. Пришёл "бизнесмен" Трамп, и он считает выгодным другой вариант. А ты на 100% уверена в европейцах, то абсолютно точно знаешь их планы насчёт Украины?

Это не о том, что пока не может начаться, поскольку нет ни прекращения огня, и не будет.

наконец-то!

Теперь ты понял, что не стоило делать претензии к коалиции.

потому, что на гопника надо надавить, сделать ему если не больно, то так, чтобы он понял, БУДЕТ. Если не пойдёшь на прекращение огня. Гопника надо ЗАСТАВИТЬ это сделать.

кто же против? Это даже не обсуждается. Обсуждаются лишь возможности, т.к. это все относится к разным людям и странам. Но это вообще не относится к коалиции.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

А я разве возражаю? Они не начинают, и не собираются начинать.

ну вот! А я уже обрадовалась, что ты понял. Однако, нет. Насчет того что не начинают - неправда, я давала много инфо по коалиции, как идут встречи на разных уровнях: от МО и мин. финансов - до президентов и премьер-министров, я давала расклад вопросов , которые обсуждаются: от численности вводимого контингента после прекращения огня, его локации на территории Украины вне ЛБС, локации авиации и многие другие. Я давала инфо о том, каким образом там будет найден консенсус и т.д. И ты после этого говоришь, что коалиция не собирается начинать?

Они разве не понимают, что никакого прекращения огня не предвидится?

Это вообще не относится к коалиции, у которой вообще другие задачи.

Еще раз разберись, о чем ты говоришь, т.к. коалиция - это лишь ввод контингента.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

наконец-то! Теперь ты понял, что не стоило делать претензии к коалиции.

Что это коалиция лучше чем США при Трампе, но не решает для Украины ключевой задачи? Так это я понял почти сразу, хотя они очень старались, надувая щёки...

Какие могут быть претензии к ... импотентам? Лечиться? Уже поздно...

кто же против? Это даже не обсуждается. Обсуждаются лишь возможности, т.к. это все относится к разным людям и странам. Но это вообще не относится к коалиции.

Не так. Обсуждаются лишь те вещи, которые могут быть когда-то. А могут и не быть. А вот то что можно и нужно сделать уже сейчас, это в т.н. коалиции старательно обходят стороной.

Боязно. Или интерес лежит в другом...

ну вот! А я уже обрадовалась, что ты понял. Однако, нет. Насчет того что не начинают - неправда, я давала много инфо по коалиции, как идут встречи на разных уровнях: от МО и мин. финансов - до президентов и премьер-министров, я давала расклад вопросов , которые обсуждаются: от численности вводимого контингента после прекращения огня, его локации на территории Украины вне ЛБС, локации авиации и многие другие. Я давала инфо о том, каким образом там будет найден консенсус и т.д. И ты после этого говоришь, что коалиция не собирается начинать?

Конечно! Если обсуждается ...декларация о намерениях, мол, мы ПОТОМ, когда настанет такое время, будем делать это и это, то гарантировано такое время не настанет. Вы же не делаете ничего для того, чтобы оно настало? Вы же обсуждаете возможное будущее, а не сегодня. Тогда сегодня вас самих заставит делать то что ему выгодно...а не вам. Простая логика.

Это вообще не относится к коалиции, у которой вообще другие задачи. Еще раз разберись, о чем ты говоришь, т.к. коалиция - это лишь ввод контингента.

Если так, то не только Трамп в стороне, но и коалиция. И тогда незачем надеяться на её помощь, они же только про ввод контингента, но ПОТОМ.

Когда уже будет незачем.

Короче, я думаю, что ты понял по коалиции и предлагаю эту тему закрыть.

Тут такие новости. Вернее, они уже не новости, но никак не было времени разобраться и добраться до первоисточника.

Итак.

9 июня. INTERFAX.RU - Обещание лидеров стран НАТО в будущем принять в свой состав Украину останется в силе, даже если не будет упоминаться в коммюнике по итогам ближайшего саммита альянса, заявил в Лондоне генсек альянса Марк Рютте.

"Мы говорили, что этот путь в НАТО - необратимый. И эта оценка не изменится и после саммита", - сказал он.

Он не исключил, что в коммюнике по итогам саммита НАТО в Нидерландах эта тема не получит отражения. "Если этого не будет в коммюнике, то в этом не будет ничего страшного", - заверил генеральный секретарь НАТО. При этом он отметил, что в целом связанная с Украиной тематика в коммюнике, вероятно, будет.

Он подчеркнул, что НАТО не обязательно на всех встречах в верхах повторять уже известную позицию по всем вопросам.

Рютте напомнил, что на данный момент в НАТО нет единого мнения насчет того, настало ли время принимать Украину в альянс.

Саммит НАТО пройдет 24-25 июня 2025 года в Гааге.

В 2008 году на саммите в Бухаресте союзники по НАТО пообещали, что Украина однажды присоединится к этому военному альянсу.

https://www.interfax.ru/world/1030449

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

но никак не было времени разобраться и добраться до первоисточника.

Первоисточник нашла. Субтитры на русском доступны. Собственно, текст соответствует тому, что я дала от Интерфакса

=====

"Мы говорили, что этот путь в НАТО - необратимый. И эта оценка не изменится и после саммита"

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

А, ну, да, конечно. Не будем упоминать, и всё отлично, мы же как бы подразумеваем...да?

Но вопрос на повестке дня не стоит. Как это выглядит со стороны? Испугались, и выполнили хотелку Кремля, вот как...

Ладно, смотри вот это. Прав Яковенко, как он прав!

Тогда неизбежно получат и войну, и позор...но с этим уже к Черчиллю.

нп

Тут и про Израиль, про войну с Ираном, про США, и про Трампа. Куда же без этого клоуна....

А тут про то, что с этими лидерами ничего хорошего ждать не приходится...

Европейцы. Эти и шага самостоятельно без США не сделают. Они их и не делают, предпочитая создавать видимость бурной деятельности всевозможными совещаниями и кучей всяких решений, которые должны заработать когда-нибудь потом. После того как... Введение санкций, как и расширение спектра поставляемого Украине оружия, эти игрища мы видели ещё при Байдене, как результат их, Кремль уже практически открыто угрожает Европе. Эта бесконечная говорильня про то что надо сделать, и такая же бесконечная констатация фактов, что либо опоздали, либо так и не сделали, она только может выглядеть случайным процессом. А на самом деле, это вполне себе закономерный, и даже логичный путь, по которому идёт Запад. И сюр происходящего кроется в том, что этот путь однажды уже был пройден, в 38-м году прошлого века, и известно, к чему это привело.