Прослушал эти 10 минут, и даже больше. На цинковых гробах из Афгана бросил, потому что этого уже было достаточно...

Итак, самолёты. Да, у РФ проблемы, и они будут нарастать. Остановится воздушное сообщение, не на чем будет летать, все уволятся? Нет, просто станет хуже, участятся аварии, лётные происшествия, а летать будут, как это делает тот же Иран. Который давно научился обходить санкции, и летает у них старая техника, и обслуживается кое-как. Это всё разговоры двухлетней давности, когда нас пытались убеждать, что всё, санкции Запада заработают вовсю, и в 23 году России кранты, экономика её рухнет... Ничего такого не произошло, зато констатировали, что санкции обходят, и нужны латания дыр. До сих пор идёт это латание...

Люди закачиваются в России. Тут не смешно, тут два возражения сразу: у них достаточно много тех кого можно соблазнить, уговорить и заставить. Рабов не хватит, а? Всегда хватало... И второе, людей они ВСЕГДА смогут выставить БОЛЬШЕ чем Украина, и это не надо объяснять. Техника заканчивается, оружие, боеприпасы? Мы видим, как решаются эти вопросы. Техника ремонтируется, используется старая, и её явно больше чем у ВСУ. Как и оружия, и боеприпасов. Да, по качеству всё это хуже, малоэффективно, но оно свои функции выполняет. Война 21 века? Только в каких-то моментах, а по сути, это вся та же окопная война начала 20 века, Первая мировая. Об этом уже столько говорено военными аналитиками, что слушая Гордона, я невольно подумал, он что, не слышал, не читал, не знает? И наконец, усталость в Украине, война пришла в Россию... ну, пришла она в отдельные её районы, куда прилетает, а во всю Россию она не пришла. Она не пришла в Питер, в Москву. И усталость в Украине, это не только желание окончания войны, как естественного желания нормальных людей. Это ещё и жгучее желание восстановления справедливости, целостности страны, наказания негодяев, устроивших эту бойню. И на меньшее народ Украины никак не согласен, никакая усталость не заставит!

Резюме. Гордон наговорил много всего, из чего никак не следует окончание войны уже в этом году. НИКАК.

Это всё разговоры двухлетней давности, когда нас пытались убеждать, что всё, санкции Запада заработают вовсю, и в 23 году России кранты, экономика её рухнет...

не знаю, сколько можно говорить о том, что невозможно страну с такими масштабными собственными производственными возможностями остановить за раз, лишь введя санкции? Не понимаю, зачем чей-то ляп ставить как основание. Когда Байден говорил о санкциях, он лишь говорил, что экономика россии получит большие проблемы. Именно из этого и нужно исходить. Но тебе удобно взять фразу, чтобы просто перечеркнуть все. что даже в нашей группе многократно с пруфами доказано, что проблемы у россии есть: и я всегда как пример привожу состояние авиации, как военной, так и гражданской. Можешь на ветке "Санкции" еще раз убедиться.

Мы также видим, что путин вынужден унижаться и ехать к Ыну за снарядами, мы видим, как не хватает бронетехники и путин покупает для своей армии гольф-кары, мы видим, как росс. армия пересаживается опять же по этой причине на мотоциклы - и это в наше время.

Мы видим, как работают и вторичные санкции. Мы видим, что авторынок россии сдох под давлением китайского.

Было бы так все хорошо, стал бы путин это делать?

А война продолжается лишь потому, что россия имела огромный советский запас вооружения - и тут нет абсолютно никакой связи с экономикой.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Техника ремонтируется, используется старая, и её явно больше чем у ВСУ.

причем здесь больше или меньше? речь идет о том, что ее становится меньше у россии.

Я размещаю инфо по наличию росс. техники - ты хоть раз смотрел?

В сети также достаточно инфо о том, что ремонт техники в россии затруднен, потому что уже нет таких узлов и запчастей - это советское старье.

И видео размещаю, где ВСУ уничтожают бронетехнику в хлам. Несколько раз я размещала конкретную инфо потерь росс. техники от осинтеров, где на каждую машину - пруф, видео или фото с локацией. И где конкретно видно, что потери в несколько раз у россии больше.

Вот о чем идет речь. Людей путин наберет, даже с 1 июля повышают за контракт, например, если был миллион деревянных рублей, то будет 1.3 млн. Но техники у него становится с каждым днем меньше.

Кстати, А-50 много появилось в небе? Нет. Потому что такое не ремонтируют, а новые создавать не умеют.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Резюме. Гордон наговорил много всего, из чего никак не следует окончание войны уже в этом году. НИКАК.

да, он сказал много. Но я уловила то, что проходило "нитью" - путин подошел к той развилке, где он понял, что дальше он не сможет вести войну, а уж выиграть - и подавно не сможет. Именно поэтому сейчас начался движ с "перемирием". Который путин хотя и трактует по-своему, но если бы он не собирался заканчивать войну, он бы вообще не велся на такие разговоры,

К тому же путин видит, что потенциал помощи запада растет как количественно, так и эффективно.

На мой взгляд, именно в 2024 будет решаться вопрос об окончании войны. Естественно, вывод войск и прочее будет решаться постепенно, но основная точка может быть поставлена в этом году.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мы видим и другое, что несмотря на перечисленное плохо у них, на фронтах происходит что? Они не отступают, они продолжают обстрелы и разрушения инфраструктуры Украины, и у них хватает и людей, и техники, и оружия, и боеприпасов. Не только чтобы фронты не двигались, а ползли в сторону уменьшения Украины... Так о каком тогда окончании войны может говорить Гордон, имея в виду этот год? В чём должен состоять резкий перелом происходящего, который заставит эту войну закончить уже в течение 6 месяцев?

Очевидно, вместо тех А-50 которые были уничтожены, или, выведены из строя надолго ( всего мы знаем 3 борта ) РФ применяет что-то другое, или подготовила из оставшихся на замену выбывшим. Потому что ПРОДОЛЖАЕТ запускать по Украине ракеты и БПЛА, а это всё с помощью самолётов дальней разведки...

Смотрел, знаю, ремонт затруднён, советское старьё, и тыды... Но оно есть, им воюют, и его достаточно для ведения война и дальше. Насколько ещё хватит, неизвестно, нам неизвестно, но мы видим результат. Его я высказал постом выше...

да, он сказал много. Но я уловила то, что проходило "нитью" - путин подошел к той развилке, где он понял, что дальше он не сможет вести войну, а уж выиграть - и подавно не сможет. Именно поэтому сейчас начался движ с "перемирием". Который путин хотя и трактует по-своему, но если бы он не собирался заканчивать войну, он бы вообще не велся на такие разговоры,

Не уверен, что это так и есть. Собсно, это мнение Гордона, правильное оно, нет, покажет время, а я думаю про всё это несколько иначе. Разговоры о переговорах, это уловка, и цель одновременно. Да, усадить Украину за стол, и заставить согласиться на какой-то Минск-3, это было бы для Кремля здорово, но не буду оригинален, конечная цель Кремля, это даже не вся Украина, а вся Европа.... А в чём уловка? В продолжении бомбёжек, причём, самым изуверским способом. Эта детская клиника не была глупостью, ошибкой, это было сделано СОЗНАТЕЛЬНО и НАМЕРЕННО, Это мафиозный почерк гопников из подворотни, они пытаются деморализовать западных лидеров и западное население такими терактами. Чтобы те ужаснулись, и были сговорчивее...

К тому же путин видит, что потенциал помощи запада растет как количественно, так и эффективно. На мой взгляд, именно в 2024 будет решаться вопрос об окончании войны. Естественно, вывод войск и прочее будет решаться постепенно, но основная точка может быть поставлена в этом году.

Допустим, с помощью всё верно, но как это сказалось на фронтах? А ты уверена, что до конца года скажется? Или иначе, в чём именно может по-твоему заключаться перелом, или какие-то действия, которые заставят галерного отдать приказ отводить войска?

Они не отступают, ====== они продолжают обстрелы и разрушения инфраструктуры Украины,

специально разделила твою цитату на две части.

Рашисты не отступают, но они и топчутся на одном месте третий год - это как? И именно здесь и проблема с техникой. Хоть сколько будет пушечного мяса, но без техники они - ноль. Их, пехотных, украинские дроны гранатами как червей уничтожают

То, что обстреливают, - это дистанционно. При этом не вступая в бой и не подставляя себя под украинское ПВО. С такой дальностью ракет, да еще и с авианосителей - это разве проблема? Они это могут делать, даже когда их вообще из Украины вышвырнут.

Так в чем достижения за два с половиной года?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Так о каком тогда окончании войны может говорить Гордон, имея в виду этот год?

вот именно об этом он и говорит: если бы путин имел возможность, он бы уже давно подмял под себя те территории, которые захотел. Но у него это не получается. А раз не получается, то и начались разные фишки с переговорами.

Даже если учесть, что он говорит, что готов на переговоры, но не уйдет с оккупированных территорий, это уже факт того, что он сам начал об этом говорить.

Не было бы нужды, не вел бы такие разговоры.

Насчет года - посмотрим, но на мой взгляд, именно в 2024 будут означены конкретные условия по окончанию войны. За все 2,5 года еще никогда так открыто не ставился об этом разговор.

Ты тоже говорил, что россия нападет до конца года на страну НАТО. Наверное, у тебя тоже были свои аргументы.

Так что осталось немного. Посмотрим, что будет на саммите НАТO

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Потому что ПРОДОЛЖАЕТ запускать по Украине ракеты и БПЛА, а это всё с помощью самолётов дальней разведки...

не факт. Для того, чтобы обстреливать именно гражданский сектор, не нужен А-50. Да и БПЛА - небольшое расстояние. Там вообще работа А-50 не нужна, для них дроны же и ведут возд. разведку

А-50 - это радиолокация и воздушная разведкa, а не обзор территории

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Или иначе, в чём именно может по-твоему заключаться перелом, или какие-то действия, которые заставят галерного отдать приказ отводить войска?

Перелом может быть суммой факторов. Западу тоже не нужна затяжная война.

Мы уже не раз убеждались, что вопросы решаются на самом верху. И положение на фронте совсем будет ни при чем. Тем более, что сейчас уже понятно, что есть своеобразный, но баланс сторон.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Есть разные точки отсчёта. Можно смотреть от марта 22 года, а можно и от начала лета 23-го. Можно видеть как рашистов погнали в Херсонской и Харьковской областях, а можно прикинуть, а сколько уже квадратных километров они отжали после того неудачного контр-наступления ВСУ. Как не прикидывай, а всё что под врагом, НАДО отвоёвывать, и мы видим отвоёвывание? Нет, пока не видим. Зато тот же Гордон пытается убедить, что война закончится ещё в этом году. И у меня понятный вопрос, а ЧЕМ она закончится? Если я вижу последовательный возврат оккупированных земель, я могу сказать, что это тенденция, и та сторона, чтобы не потерпеть страшного разгрома, который ей может грозить из-за их отступления, она может согласиться на какие-то окончания. Теоретически, это так, практически, мы ничего такого не видим. Все эти перечисления оружия, которое дают, обещания, что будут давать ещё больше, ожидания, что вот наконец-то придут самолёты, и в Крыму там у рашистов всё хуже с обороной полуострова, ВСЁ ВМЕСТЕ, оно приводит к результату?

Пока, нет. Значит, и заявлять про окончание войны уже в этом году я оснований не вижу. Даже если Гордон ( по его словам ), знает какие-то вещи, о которых нельзя говорить. Вот от такого трёпа ( нельзя, так и не упоминай! ) моментально уже не веришь ни единому слову...

Путин и Моди неожиданно отменили финальный раунд переговоров в Москве

Визит в Москву премьера Индии Нарендры Моди, который состоялся впервые с начала войны в Украине и был призван показать миру провал плана изоляции России, пошел не по плану.
Во вторник Моди и Путин неожиданно отменили переговоры в расширенном составе, которые должны были состояться после их неформальной встречи тет-а-тет в понедельник и официальных переговоров в узком со составе на следующий день.

Hа второй день визита, Моди заявил Путину, что испытал «боль и ужас» от удара по крупнейшей детской больнице Киева, который состоялся накануне и унес жизни двух человек (всего от российских ударов в тот день скончались более 40 человек). «Мирные решения и переговоры не могут сработать среди бомб, пушек и снарядов», — заявил Моди, добавив, что призывает достичь мира в Украине с помощью диалога.

Путин в свою очередь призвал Моди развивать торгово-экономических связи.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Hа второй день визита, Моди заявил Путину, что испытал «боль и ужас» от удара по крупнейшей детской больнице Киева,

Портников об этом

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не жду ничего прорывного и определяющего от этого саммита. Он же юбилейный, в своём роде, 75 лет...Подведут итоги, расскажут, какие они крутые, похвастают достижениями, вот тут есть чем, шведы и финны в НАТО....А насчёт Украины всё будет на уровне разговоров, размытых сроков, туманных обещаний. НАТО придерживается своей линии, и мы её знаем, не обострять. не эскалировать, не провоцировать Третьей мировой...

И это обстоятельство как раз и подталкивает галерного к нападению на страну НАТО ещё до конца этого года. Он ведь уверен, они побоятся ответить...Они испугаются последствий, войны в Европе. Это западные люди думают, что они проявляют осторожность и благоразумие, а гопники из подворотни, они видят в этом проявление слабости и трусости. И что они тогда делают?

Верно, они нападают.

Они бьют не только по гражданским объектам, они и по военным лупят. Понятное дело, точных сведений, куда попали, нам не дадут, но всё равно, что-то узнаётся...У РФ было 7 или 8 самолётов А-50, сколько там модернизировали, и сколько подготовили к работе, неизвестно. Нам неизвестно, но что часть из них продолжает совершать боевые вылеты, это не тайна. 3 из 8-ми, это не катастрофа, когда нет ничего...

Перелом может быть суммой факторов. Западу тоже не нужна затяжная война.

А вот это уже совсем иной вопрос, ответ на который зависит от того, а какие цели преследует Запад в этой войне. Я не зря пытаюсь получить на него ответ...

Мы уже не раз убеждались, что вопросы решаются на самом верху. И положение на фронте совсем будет ни при чем. Тем более, что сейчас уже понятно, что есть своеобразный, но баланс сторон.

Конечно, могут! Но ведь НЕ ДЕЛАЮТ этого, а это значит, что как раз затяжная война ( 2,5 года, это уже затяжная ) устраивает тех кто решает.

Моди приезжал не просто так, это был в первую очередь визит для согласования торговых дел. Момент благоприятный, РФ нуждается во многом из-за войны. и шансы оторвать у неё по дешёвке и много, они велики.

Но была и другая цель, политическая. Индия ведёт двойную игру, которая ей позволяет не портить отношений с западными странами, одновременно и показывать свою лояльность странам глобального юга. Напомню, если Китай во главе их пересилит страны коллективного Запада, Индия может оказаться на ведущих ролях в новых раскладах.

Так что Моди, он хитрый стратег...

Подведут итоги, расскажут, какие они крутые, похвастают достижениями,

давай сначала дождемся результатов.

И это обстоятельство как раз и подталкивает галерного к нападению на страну НАТО ещё до конца этого года.

а страна НАТО - это как Украина, у которой оборона была почти на нуле?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Как не прикидывай, а всё что под врагом, НАДО отвоёвывать, и мы видим отвоёвывание? Нет, пока не видим. Зато тот же Гордон пытается убедить, что война закончится ещё в этом году.

а ты не допускаешь, что война может закончится не обязательно полным разгромом рашистской армии? Да даже простой вариант: путин сдохнет.

Или Си решит, что хватит, россия уже и так перед ним на коленях. А с разбитой армией теперь и подавно.

Все может быть.

Все эти перечисления оружия, которое дают, обещания, что будут давать ещё больше, ожидания, что вот наконец-то придут самолёты, и в Крыму там у рашистов всё хуже с обороной полуострова, ВСЁ ВМЕСТЕ, оно приводит к результату?

Еще истребители не пришли, а ты уже подводишь итог.

======

да, и добавлю. Я вовсе не отстаиваю мнение Гордона. А лишь то, что после его слов и у меня родилось сомнение: а ведь и действительно именно в 2024 как ни каком другом мы видим факты и все время слово "перемирие".

Кто его знает, может быть, и не случайно Зеленский со своим планом мира ездит. И подписывает. Да и Орбан носится как с писаной торбой именно по теме перемирия между всеми, начиная от Трампа и заканчивая китайским Си.

Если появилось в спектакле ружье, то...©

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)