Deutsch

Аналитика актуальных событий

arys2004 патриот24.07.24 22:46
arys2004
NEW 24.07.24 22:46 
в ответ Parol2016 24.07.24 20:51
Очень интересно!

Портникову - в очередной раз - респект!

Он здорово подметил, что вся эта росс-китайская возня со словом "переговоры" - это в первую очередь посеять в украинском обществе разброд. Якобы украинцы, которые хотят окончания войны, поведутся на слово "переговоры", т.е. и даже могут быть готовы на путинские условия "территории в обмен на мир".

Эта мразота путин уже понял, что выиграть войну у Украины он не в состоянии, поэтому решил зайти с другого направления, развести ипсошный цирк с темой переговоров.

arys2004 патриот24.07.24 23:10
arys2004
NEW 24.07.24 23:10 
в ответ Parol2016 24.07.24 22:45
Но в конце про визит Кулебы, и трактовка Швеца...

Швец говорит, что якобы США будут недовольны поездкой Кулебы. Не согласна с ним, т.к. это - дипломатия и нельзя отказываться от приглашений. Потому что на любых переговорах можно сказать свою позицию и услышать позицию другого.

А дальше Швец, пылающий нелюбовью к ОПе, все переврал, якобы Китай сказал Кулебе: еще не пришло время для мирных переговоров, т.е. даже Китай говорит: что вы со своими переговорами возникаете?

На самом деле, фраза о времени мирных переговоров была (по ссылке подробно), но Швец приписал Кулебе, якобы это Украина - инициатор переговоров и вообще поездки в Китай.

Поэтому подведу итог: инициатива поездки была у Китая, отказываться Украине от нее нельзя, о том, что "время для переговоров не настало" и Украина не должна что-то предпринимать - совсем другая трактовка:

«В последнее время как Украина, так и Россия прислали в разной степени сигналы о том, что они готовы к переговорам, хотя условия и время еще не назрели, мы поддерживаем все усилия, которые способствуют миру, и готовы продолжать играть конструктивную роль в прекращении огня, войны и возобновлении мирных переговоров», — говорится в сообщении МИД Китая.

https://www.bbc.com/russian/articles/crgmpz0mve0o

Parol2016 патриот25.07.24 07:29
Parol2016
NEW 25.07.24 07:29 
в ответ arys2004 24.07.24 22:46

И вот поэтому, имхо, через Китай, у которого свои интересы, и пришло приглашение на разговоры с Кулебой.... Ашотакова, годами Украину в Пекине не замечали, а тут, на 3 дня пригласили, и беседы больше запланированного времени...мдя.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот25.07.24 07:37
Parol2016
NEW 25.07.24 07:37 
в ответ arys2004 24.07.24 23:10, Последний раз изменено 25.07.24 07:42 (Parol2016)

Швец видит так, Березовец, иначе...



А у меня своё мнение, хотя мне даже близко не стоять рядом с ними. Но мнение своё иметь никто не запретит.

Так вот, я в эти 6 пунктов бразило-китайских не верю никак. Всё брехня! В КАКИХ нерушимых границах Китай понимает Украину, в границах 91 года, как хотя видеть в Киеве? Или, в нынешних границах, по линии фронтов? А может, тоже частью России, как Украина видит Тайвань частью Китая? Да и остальные 5 пунктов, это такая деларация, надо чтобы ВЫГЛЯДЕЛО хорошо. А всё потому что и Китай, и Бразилия, они придерживаются ИНОГО видения мира чем нынешнее устройство, где право сильного решать, кому жить, кому сдохнуть, и в каких границах... Я понимаю, что Кулеба не мальчик, и не будет сидеть и кивать словам своего визави, но мне эти истории с назревшими переговорами в НЫНЕШНЕМ положении совсем не нравятся. Попахивает принуждением к миру....Принуждением Украины.


З.Ы. Да, и это наглая ложь, что Китай не помогает и не будет помогать вооружением России. Он это делал до начала войны, делает и по сей день, и будет делать. Путей как серых так и чёрных предостаточно. Когда-нибудь про это расскажут подробно, а сейчас доказать сложно или, не очень, не так важно. ОК, доказали, куда пойдём, в ООН? Или сразу, в Спортлото обратимся?....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот25.07.24 22:26
arys2004
NEW 25.07.24 22:26 
в ответ Parol2016 25.07.24 07:29
Ашотакова, годами Украину в Пекине не замечали, а тут, на 3 дня пригласили, и беседы больше запланированного времени...мдя.

это ты верно заметил. Как припекло, так Китай опомнился, да еще и проявил собственную инициативу))

arys2004 патриот25.07.24 22:29
arys2004
NEW 25.07.24 22:29 
в ответ Parol2016 25.07.24 07:37
Швец видит так, Березовец, иначе...

да что-то мне не показалось о Китаю что-то особенное от Березовца. Довольно обтекаемо сообщил. Оно и понятно, он - при должности, особенно не разбежишься в комментариях, да еще и тогда, когда все - общими словами, как бы оно есть, а вот его уже и нет)))

Больше про Грузию, да подбитого грушника рассказывал. Хотя и были интересные подробностi

arys2004 патриот25.07.24 22:36
arys2004
NEW 25.07.24 22:36 
в ответ Parol2016 25.07.24 07:37
Так вот, я в эти 6 пунктов бразило-китайских не верю никак. Всё брехня! В КАКИХ нерушимых границах Китай понимает Украину, в границах 91 года, как хотя видеть в Киеве?

а помнишь. когда была первая мирная конференция и должен был быть ответ от Китая, ну и там была фраза: Китай - за территориальную целостность! А там пойми - за кого он, то ли за то, чтобы россия освободила захваченные территории, то ли что Украина не может освобождать Крым, т.к. россия считает своим.

И вообще все было так поверхностно написано, что можно двояко трактовать. Опять же - в первую очередь нужно говорить по войне, а они ведут речь по другим параметрам.

З.Ы. Да, и это наглая ложь, что Китай не помогает и не будет помогать вооружением России

естественно, Китай не будет напрямую поставлять, но поставляет же эти спортивно-туристические машины как бы не военного назначенийa, которые использует рашистская армия из-за недостатка своей бронетехники для пехоты. Да, дохнут они как мухи под ударами украинских дронов, но тем не менее!


arys2004 патриот26.07.24 00:30
arys2004
NEW 26.07.24 00:30 
в ответ arys2004 25.07.24 22:36

На видео обсуждаются вопросы, тесно переплетенные с США и Украиной.

Было интересно наблюдать за тем, как Роман Цимбалюк задавал острые вопросы, например, по недостаточной военной помощи, а Рашкин пытался уйти от ответов, сглаживал шутками и т.д. В некоторые моменты видела серьезное лицо Рашкина, такого я еще не видела. Было заметно, что он не только внимательно слушает Цимбалюка, но и размышляет над ответом. В общем, вопросы для Рашкина были неудобные.


Parol2016 патриот26.07.24 08:40
Parol2016
NEW 26.07.24 08:40 
в ответ arys2004 25.07.24 22:36
а помнишь. когда была первая мирная конференция и должен был быть ответ от Китая, ну и там была фраза: Китай - за территориальную целостность! А там пойми - за кого он, то ли за то, чтобы россия освободила захваченные территории, то ли что Украина не может освобождать Крым, т.к. россия считает своим. И вообще все было так поверхностно написано, что можно двояко трактовать. Опять же - в первую очередь нужно говорить по войне, а они ведут речь по другим параметрам.

Именно так, за расплывчатыми формулировками Китая может стоять следующее. Вот есть текущие границы фронтов, по ним прекращаем огонь, устраиваем перемирие, и останавливаем войну. И это выглядит реалистической позицией, ведь стороны не в состоянии продвинуться, фронты практически не движутся. Вот такая она, территориальная целостность в понимании Китая. И если вдруг Пекин заговорит о границах 91 года, и будет на этой позиции настаивать, то непременно в связке с Тайванем. И я так думаю, что перед возможно какими-то решающими событиями в этой войне, или выборами, Пекин поспешил ОБОЗНАЧИТЬ себя, чтобы потом ПОУЧАСТВОВАТЬ.

Идёт передел мира, мирового устройства, это невозможно не заметить. Как глубоко будут проведены перемены, какой он сложится, новый мир, как будут разграничены сферы влияния, всё это подготавливается и решается сейчас. Китай в этом процессе, один из ключевых игроков, наряду с ЕС, и США. По сути, их всего три, этих игрока, США, Китай, и европейское НАТО/ЕС, но за Китаем стоит большинство человечества, которое давно недолюбливает англосаксов, вот такая вот проблема....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот26.07.24 09:25
Parol2016
NEW 26.07.24 09:25 
в ответ arys2004 26.07.24 00:30

Цимбалюк умница, в этом никаких сомнений не было. Хорошо помню, как он задавал неудобные вопросы на пресс-конференциях галерному, и отчётливо была видна раздражённая реакция на них. И это у хорошо умеющего владеть собой галерного раба! Ладно, то дела прошлые, нынче вот что.

Да, вопросы военной помощи Украине, как и вопросы и с выбором целей, куда можно бить американским оружием, а куда нельзя, это безусловно целиком политические дела. И политическая воля прежде всего администрации президента США, а уже во вторую, партнеров этой страны по НАТО. Верно заметил Цимбалюк, когда может быть решено предоставить авианосец, просто некому будет им управлять, воевать будет некому... Горько и обидно сознавать, что у Украины есть и воля, и решимость, пока хватает людей и велика мотивация, то бишь, потенциально ВСУ может добиться военного успеха на фронтах, а не хватает вооружения, боеприпасов, и пресловутых разрешений на удары по врагу. Руки продолжают быть скованными, пусть частично, но ограничения есть.

О чём подумал. Байден конечно же заслужил памятник в Украине, потому что если бы не он и его команда, страны действительно уже не было. Но это лишь половина правды, а вторая её часть, она, имхо, совсем горькая. Те ограничения, которые поставил Байден со своей командой, они УЖЕ принесли огромное количество жертв и разрушений Украине, и я не знаю, будут ли они оправданы позже. Выяснится ли потом нечто такое, ради чего понадобилось вести именно такую линию, или в результате окончания войны мы увидим разрушенную Украину, с остатками населения, страну, которой подниматься придётся десятилетиями, и будет она совершенно иной чем не только была когда-то, но и есть сейчас.... не знаю, не знаю.

Весёлый и незлобный.
kiddy Забанен до 3/1/25 22:00 патриот26.07.24 11:07
NEW 26.07.24 11:07 
в ответ Parol2016 26.07.24 08:40
ведь стороны не в состоянии продвинуться, фронты практически не движутся.

Фронты движутся, скоро россияне смогут отгрызть еще часть донецкой области. Залужный говорил в своем интервью когда то что любой укрепрайон берется если нет контратак и хотя бф равенства в воздухе. Они или сносят все авиабомбами или роют туннели как Хамас в Газе.

Российская армия пробила новую брешь в украинской обороне. Под угрозой — снабжение сил ВСУ на самом сложном участке фронта И это не единственный успех ВС РФ за неделю. Карта боев на 26 июля — Meduza

Они сначала отгрызут Донбасс а потом пойдут штурмовать Запорожье и Херсон, тк. людей и технику Пу не считает. Что то изменится только если Украине подкинут оружия но опять же дают только чтобы немного отбиться.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
arys2004 патриот26.07.24 19:15
arys2004
NEW 26.07.24 19:15 
в ответ Parol2016 26.07.24 09:25
О чём подумал. Байден конечно же заслужил памятник в Украине, потому что если бы не он и его команда, страны действительно уже не было.

думаю, что Цимбалюк понял, что задал Рашкину достаточно острых вопросов, ну и "подсластил" фразой про памятник, за которую Рашкин с удовольствием зацепился как за палочку-выручалочку )) Я ни в коей мере этим не хочу преуменьшить или бросить тень на Рашкина - это умнейший и талантливый человек, просто мне было тяжело видеть, что он не хочет отвечать на неудобные вопросы, которые для Украины - животрепещущие. Что ж, публичное лицо должно держать свой статус. И я вполне понимаю Рашкина.

Безусловно, когда кончится война и я желаю Байдену долгих лет - может быть, Украина и решится на что-то в качестве благодарности. Ведь действительно, если был бы Трамп, еще неизвестно, что было бы сегодня в Украине.

arys2004 патриот26.07.24 19:21
arys2004
NEW 26.07.24 19:21 
в ответ kiddy 26.07.24 11:07
Они сначала отгрызут Донбасс а потом пойдут штурмовать Запорожье и Херсон, тк. людей и технику Пу не считает.

да, людей он не считает.

Но я бы не сравнивала Донбасс с Запорожьем и Херсоном, потому что эти "куски" рашисты отгрызали в течение месяцев, продвигаясь на совсем короткие расстояния. А брать большой город - это совсем другая ситуация.

Запорожское направление - так будет вернее. Здесь Свитан об этом говорит:

https://www.dialog.ua/war/298936_1721998800

arys2004 патриот26.07.24 23:03
arys2004
NEW 26.07.24 23:03 
в ответ arys2004 26.07.24 19:21

Страна-агрессор РФ пока не планирует масштабного наступления на юге Украины. Об этом 26 июля в эфире национального телемарафона сообщил представитель ГУР МО Украины Андрей Юсов, видеозапись опубликована в YouTube канала "Ми – Україна".

Главком ВСУ Александр Сырский заверил в интервью The Guardian, опубликованном 24 июля, что в случае еще одного наступления российских оккупантов на запорожском направлении, силы обороны "смогут дать им хороший ответ".

По словам Юсова, глобальных изменений в российской группировке войск не наблюдается. У оккупантов есть большие потери среди личного состава, и-за чего они пытаются проводить ротацию, подчеркнул представитель украинской военной разведки.

"Но столкновения и отдельные попытки наступательных операций со стороны врага практически по всей линии фронта, – отметил Юсов. – Мы можем говорить, что приоритет и наиболее ожесточенные бои происходят именно на украинском Донбассе. Все остальное – враг проводит много обманных маневров и действий".

https://gordonua.com/news/military-actions/prioritet-ukrai...

arys2004 патриот26.07.24 23:53
arys2004
NEW 26.07.24 23:53 
в ответ arys2004 26.07.24 23:03

Интересные дела пошли, да еще и так быстро ))) То Китай приглашает Украину, а теперь Моди летит в Киев.

====

Премьер-министр Индии Нарендра Моди посетит Украину в августе. Об этом сообщает индийское издание Wionews в пятницу, 26 июля.

Несколько источников в дипломатических кругах Дели рассказали, что визит состоится во второй половине августа, скорее всего, 23 августа.

Это будет первый визит Моди в Украину с начала полномасштабного вторжения России в 2022 году.

Отмечается, что индийский премьер перед визитом в Украину, вероятно, остановится в Польше и проведет переговоры с премьер-министром Дональдом Туском.

https://korrespondent.net/ukraine/4704398-premer-mynystr-y...

Parol2016 патриот27.07.24 08:44
Parol2016
NEW 27.07.24 08:44 
в ответ arys2004 26.07.24 23:53


Что-то зашевелились Китай с Индией, засуетились... Видимо, совсем близко какие-то решения, и эти не хотят остаться в стороне, им надо поучаствовать....хаха

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот27.07.24 12:29
arys2004
NEW 27.07.24 12:29 
в ответ Parol2016 27.07.24 08:44

Посмотрим, по крайней мере, такого движа мы еще не видели со времен начала войны, да и в США ситуация тоже - как катализатор и индикатор ))

arys2004 патриот27.07.24 14:22
arys2004
NEW 27.07.24 14:22 
в ответ arys2004 27.07.24 12:29

Что это? Новая разновидность российской ипсо, когда уже закончились другие?

И верить ли трактовке самой The New York Times ?

=====

Недавно главе Пентагона Ллойду Остину неожиданно позвонил министр обороны России Андрей Белоусов. Не менее странной была цель подобного звонка.

Глава вражеского оборонного ведомства позвонил, чтобы сообщить о якобы украинской "тайной операции" против России. Он намекнул на возможное возникновение напряжения между Вашингтоном и Москвой.Ссылаясь на собственные источники среди американских чиновников, The New York Times пишет, что еще 12 июля Белоусов позвонил Остину, чтобы передать предупреждение о выявленной россиянами "украинской тайной операции" против России, которую, по их мнению, одобрили американцы.

Глава российского Минобороны спросил у главы Пентагона, известно ли ему что-то об этой операции и понимают ли они, что она может привести к ухудшению и так тяжелых отношений между Москвой и Вашингтоном. В то же время представители Пентагона были удивлены этим утверждением.

Но что бы ни сказал Белоусов, все три чиновника Пентагона отметили, что это было воспринято достаточно серьезно, и американцы связались с украинцами, подчеркнув, что если они планируют что-то подобное, лучше этого не делать,
– говорится в материале.

Издание утверждает, что несмотря на глубокую зависимость Украины от США в военной, разведывательной и дипломатической поддержке, украинские чиновники не всегда прозрачны со своими американскими коллегами относительно своих военных операций, особенно направленных против российских объектов в тылу врага.
https://24tv.ua/ru/pentagon-provel-razgovor-minoborony-ros...
Parol2016 патриот27.07.24 19:24
Parol2016
NEW 27.07.24 19:24 
в ответ arys2004 27.07.24 14:22

Да, я думаю, что это ИПСО. Изложено всё в таком стиле ( а я прочитал это в разных СМИ, сначала в Телеграм, но везде одинаково.... ) что это явно изготовлено креативщиками оттуда. Сыграли на том, что Остин действительно имел разговор с Белоусовым ранее, а значит, повторная "беседа" не вызовет сомнений. И второе, даже если бы такое случилось на самом деле, американцы ни за что бы не признались в подобном. Такие вещи, они не публикуются...

Весёлый и незлобный.