А принуждение к прекращению огня военным способом нужно?

интересно, кто это принуждает военным способом? Пока что идет та же война, что и раньше. А по прекращению огня идут переговоры.

Если нет, то идите и сдавайтесь...

а что, Украине нужно сдаваться? Что-то ты не туда... Украина достойно несет оборону и не собирается сдаваться. Украина лишь ведет переговоры по прекращению огня.

Мне не нужно,

тебе не нужно? Ты же только что сказал, что не надо прекращения огня, а воевать дальше до полной деоккупации!

но именно нынешний подход Европы, который ты поддерживаешь, к этому и ведёт. К продолжению войны на много лет.

неверно, вообще не согласна. Европа, как и Украина, как и Трамп сейчас едины: сначала прекращение огня. Точка. А затем спокойно решение остальных вопросов. Прекращение огня = сохранение жизней украинцев.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Как остановить? Я отвечаю, военным путём. Силой. Нанеся военное поражение.

ты отдаешь отчет в том, сколько это будет длиться? Ты с легкостью употребляешь слова "нанеся военное поражение", вообще не учитывая, сколько на это потребуется. Если россии посчитали, что всего лишь остаток Донецкой области она захватит лишь до 2030 года, то сколько понадобится Украине для деоокупации хотя бы той же всей Донецкой области? Потому что лишь это можно считать поражением россии. И то, остаются и другие регионы. Там тоже нужно "военное поражение"? И все это время будут лететь росс. ракеты по домам украинцев, но ты это забываешь.

Остановить, это прекратить огонь. Что непонятно?

мне непонятно, как ты лишь словами пытаешься нарисовать картинку, забывая реалии. Прекращение огня достигать переговорами или разгромив армию россии - это что, одинаково? Совсем нет. Для разгрома армии россии потребуются годы. Что означает потери жизней украинцев, не только на ЛБС, но и в городах. И еще неизвестно, когда и чем закончится.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот оно что, оказывается, это рыночный вопрос! Когда одна страна не продает другой стране вооружение, это рыночные соображения...

естественно. А для тебя это открытие? )) Рынок вооружения в мире - фишка еще та!

И какие они могут быть, не подскажешь? Денег мало дают, рожей не вышли, или, ещё какие?

не подскажу, потому что у каждой страны - свои интересы. Про "рожи" было весьма мимо

Мне не про Турцию, мне про Украину, плиз. По дальнобойным ракетам.

По имеющемуся у Украины вооружению от запада она не имеет никаких ограничений. Читай внимательно, я изложила достаточно ясно.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Нельзя никогда. Ясно. Выходит, судьбу Украины решили...

естественно. Мастерские были созданы еще в 2022-м и успешно работают до сих пор, даже увеличивая потенциал, присоединяются и немцы. Нет никакой необходимости размещать их в нескольких км от границы, но уже на западе Украины, чтобы превращать их в цель для рашистов. Нет никакой необходимости также размещать их вблизи границы, но на территории Украины, подвергая польских и немецких специалистов опасности обстрела. Даже военные инструкторы запада были выведены из Украины с началом войны.

Но тебе непременно нужно, чтобы эти мастерские были на западе Украины, только бы для того, чтобы ПВО из Польши их защищало.

Ну что же, имеешь право на мнение.

Тогда вполне понятны нынешние действия европейцев.

очень даже похвальные действия: сразу организовали ремонт и дали своих специалистов, при этом еще и беря на себя расходы. Т.е. у украинцев даже не было забот по ремонту техники.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Даже депутат ПАСЕ понимает.

Или ты депутата неправильно понимаешь. Потому что тебе нужно только одно: действовать силой, нанеся военное поражение, т.е. война еще на несколько лет. Круто....

А депутат лишь говорит о том, что нужно помогать Украине, давая тем самым отпор россии.

...а у нас, диспут ни о чём.

ну почему, у нас диспут о том, какой путь Украине лучше: прекращение огня и затем решение вопросов дипломатическим путем - мой вариант. Или продолжать воевать, пока не будут освобождены захваченные территории, непременно война до поражения россии, и типа этим заставить россию прекратить огонь - твой вариант.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Смешно смотреть на кремль: то от санкций они "только крепнут", а то путинский представитель тут же летит после введения санкций на поклон к Трампу )))

https://www.kommersant.ru/doc/8157529

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Смешно смотреть на кремль: то от санкций они "только крепнут", а то путинский представитель тут же летит после введения санкций на поклон к Трампу )))

Тарас Березовец об этом:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)