Аналитика актуальных событий
Европейцы отвергают часть мирного плана США и направляют встречное предложение
Важнейшие европейские государства, а также Япония и Канада, отвергают американский мирный план для Украины в его нынешнем виде. Они объявили об этом в кратком заявлении в субботу.
План из 28 пунктов содержит важные элементы, но требует дальнейшей доработки, говорится в заявлении. «Мы чётко придерживаемся принципа недопустимости изменения границ силой. Мы также обеспокоены предлагаемыми ограничениями для украинских вооружённых сил, которые сделают Украину уязвимой для будущих нападений».
Некоторые пункты плана также затрагивают ЕС и НАТО, говорится далее в заявлении. Поэтому члены этой организации должны согласиться с его реализацией. В заявлении подтверждается неизменная поддержка Украины и намерение продолжить «тесную координацию действий с Украиной и США» в ближайшие дни.
Мерц: «Войны не могут быть прекращены через головы вовлечённых стран»
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
В воскресенье в Женеве запланирована встреча американских и украинских представителей, в которой также примут участие советники по национальной безопасности Франции, Германии и Великобритании (подробнее здесь). Европейцы надеются убедить американцев отказаться от радикальной позиции по Украине.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Глядя на этот "план-28", уже сегодня можно сделать выводы.
План оказался неожиданностью и ясно, что его готовили на бегу и не профессионально. На мою думку, просто у Трампа подгорает, ему нужно быстрее закрыть вопрос с войной в Украине, вот просто тупо (в его же стиле) закрыть, а не расставлять все по законам и конвенциям.
К тому же не исключаю, что это - инициатива кремля, который уже понял не только результативность ударов ВСУ по россии, но и то, что ВСУ набирают обороты, а ATAKAMC по Воронежу послужили как катализатор.
При этом мы помним, что нет ни одной инициативы Трампа против конкретно россии, все введены до него. Допускаю, что Трамп не знает, что делать и действует по принципу: время покажет.
Мы все прекрасно видим, что команда Трампа - ровно его же уровень, Трамп дал команду - сделайте примерный (а он такой и есть) план, мы его вбросим, а Украина с Европой, британцами и т.д. пусть находят решение. К тому же в плане затронуты НАТО и росс. замороженные активы - это не в компетенции Трампа.
Что мы сейчас и видим: Украина с Европой незамедлительно начинают решать. Будут делать согласования и т.д. Ну а потом Трамп возьмет как готовую "конфетку" и будет выделываться: это моя заслуга, это я! Как и все, что было в этом 2025-м - сделано чужими руками, а Трамп примазывает себе.
Похоже на правду, причём, настолько, что скорее всего правда и есть.
Что мы сейчас и видим: Украина с Европой незамедлительно начинают решать. Будут делать согласования и т.д. Ну а потом Трамп возьмет как готовую "конфетку" и будет выделываться: это моя заслуга, это я! Как и все, что было в этом 2025-м - сделано чужими руками, а Трамп примазывает себе.
Даже не сомневаюсь, что именно так он и сделает, если, конечно, будет результат. Зато если его не будет, можно сослаться на то что Европа с Украиной зарубили такую прекрасную сделку.
По поводу дедлайна именно для Зеленского - бред редчайший, потому что там такие пункты, что это физически невозможно сделать.
Думаю, что Зеленский, как и Европа заявит: Украина хочет закончить войну, но план требует доработку, которая от него, Зеленского, не зависит.
Это неважно, что их выполнить невозможно, главное, либо присвоить себе победу, либо, обвинить кого-то в том что её не было.
Ну и еще: в плане нет условий или требований для россии. И это странно. Какая-то игра "в одни ворота".
Так это кремлёвский план, пресс-секретарь Белого дома проговорилась... Какие там могут быть требования к себе самим!
Умеров и делегация Украины уже прибыли в Швейцарию для проведения переговоров с американцами по будущему мирному соглашению
https://t.me/insiderUKR/111757
Видео
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Европейцы отвергают часть мирного плана США и направляют встречное предложение
Хорошо что это сделано. Твёрдо заявить о своих позициях, это просто необходимо в нынешних реалиях, иначе уже никак.
Только вот этого уже мало, имхо. Почему, я сегодня пытался объяснить в нескольких постах....
Мирный план США вызвал заметное сопротивление среди демократов и республиканцев в Конгрессе, сообщил журналист, бывший корреспондент Голоса Америки Остап Ярыш в субботу, 22 ноября.
По его словам, в ряде американских городов на выходных планируются демонстрации в поддержку Украины.
Бывший лидер республиканцев в Сенате Митч Макконнелл считает, что российский диктатор Владимир Путин в течение всего года «пытается выставить президента Трампа дураком». Он заверил, что вознаграждение «русской резни» и капитуляция Украины были бы катастрофой для интересов Америки.
«Если чиновники администрации больше озабочены тем, чтобы задобрить Путина, чем обеспечением реального мира, тогда президенту стоит найти новых советников», — написал он в Х.
Председатель комитета вооруженных сил Сената Роджер Уикер считает, что так называемый мирный план содержит «серьезные недостатки».
«Украину нельзя заставлять отдавать свои земли одному из самых отъявленных военных преступников в мире — Путину. Размер и структура ВСУ — это суверенное решение украинского правительства и народа. Гарантии для Путина не должны вознаграждать его преступное поведение или подрывать безопасность США или союзников», — отметил Уикер.
Сенатор Джин Шахин, сопредседатель комитета иностранных дел Сената также называет мирный план «соглашением о капитуляции, которое не подходит ни Америке, ни Европе, ни Украине». Он написан Путиным и выгоден только ему, заявила Шахин.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ну а теперь уже 100% ясно, что в Украину не просто американские генералы приехали, а назначенный представитель, у которого конкретная задача: протолкнуть план Трампа.
=====
Трамп назначил министра Сухопутных войск США Дэниела Дрисколла новым специальным представителем по продвижению 28-пунктного "мирного плана" по окончании войны в Украине.
Об этом пишет The Guardian со ссылкой на американские источники.
Отмечается, что в конце следующей недели делегация американских военных чиновников, в частности группа генералов, планирует посетить Москву. Целью поездки станет обсуждение деталей "мирного плана" США напрямую с представителями Кремля.
Как отмечает источник, для реализации этого плана Трамп назначил Дэниела Дрисколла своим специальным представителем.
По данным The Guardian, Дрисколл является другом и бывшим одноклассником вице-президента США Джей Ди Венса.
https://suspilne.media/1171030-tramp-priznaciv-specpredsta...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Дополню.
Нет, пока не могу поверить...
"...В эти дни состоятся консультации по шагам для окончания войны. Президент утвердил состав делегации Украины и директивы для соответствующих переговоров, - Офис Президента
Там подчеркнули, что представители Украины будут защищать справедливые интересы народа и основы европейской безопасности.
"Рассчитываем на конструктивную работу и готовы работать максимально быстро, чтобы достичь реального мира. Украина никогда не хотела этой войны и сделает все, чтобы закончить ее достойным миром", - говорится в сообщении."
Kак пишет СNN, в консультациях Украины и США по поводу «мирного плана» в Женеве 23 ноября будут министр армии Дэниел Дрисколл, госсекретарь Рубио и спецпосланник Уиткофф.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
От себя добавлю: было интересно узнать, что на саммите G20 общее заявление также подписали, кроме европейцев и британцев, представители Канады и Японии.
«Первоначальный проект плана из 28 пунктов включает важные элементы, которые будут иметь решающее значение для справедливого и прочного мира. Поэтому мы считаем, что этот проект представляет собой основу, требующую дополнительной проработки», — говорится в релизе, опубликованном на сайте Еврокомиссии.https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/stat...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Мирный план США вызвал заметное сопротивление среди демократов и республиканцев в Конгрессе
В Конгрессе США собирают подписи для голосования за новые санкции против РФ
Член Палаты представителей США республиканец Брайан Фицпатрик начал сбор подписей для вынесения на голосование законопроекта об усиленных санкциях против России.
Соединенные Штаты хотят получить от России ответ о безусловном выводе войск из Украины до четверга. Эта пропаганда, разработанная Россией, должна быть отвергнута и проигнорирована как несерьезная чепуха. В этот момент необходим мир благодаря силе, а не умиротворению", – написал конгрессмен.
Он добавил, что группа конгрессменов сообщила руководству Палаты представителей о сборе подписей под так называемой петицией об увольнении, "чтобы заставить провести голосование по жестким санкциям против России".
Петиция об увольнении позволяет поставить законопроект на голосование во внеочередном порядке, если ее подпишут 218 членов Палаты представителей США.
Лидеры Республиканской партии в Палате представителей и Сенате в течение месяцев ждали сигнала от Трампа, воздерживаясь от голосования за законопроект о санкциях против России.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Трамп заявил в субботу, что он может быть открыт для изменений в плане из 28 пунктов по прекращению войны в Украине после того, как Киев, европейские правительства и даже некоторые республиканские законодатели осудили его как слишком сильно ориентированный на Москву.
«Нет, это не мой последний вариант», — заявил Трамп в Белом доме, когда его спросили, не подлежат ли условия обсуждению. «Мы хотели бы достичь мира. Это должно было произойти давно». Он не уточнил, какие изменения возможны в плане.
https://www.wsj.com/politics/policy/trump-says-ukraine-pea...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Трамп заявил в субботу, что он может быть открыт для изменений в плане из 28 пунктов по прекращению войны в Украине после того, как Киев, европейские правительства и даже некоторые республиканские законодатели осудили его как слишком сильно ориентированный на Москву.
Насчёт плана 28 п. есть видео с таймингом, в котором озвучен некий меморандум, доказывающий неприемлимость, незаконность, и ничтожность пресловутого плана. Я не буду приводить ссылку на видео, это у Швеца за номером 1050 от 23 ноября, хотя и считаю, что оно могло быть полезно как справка. Речь идёт о сразу многих документах международного права, и если мы хотим придерживаться именно его положений, то будет нелишним держать под рукой подробный и предметный анализ статей, на которые скорее всего придётся ссылаться.
Почему я упоминаю этот меморандум, который, как я считаю, вполне может быть взят полностью, или как основа, для украинской делегации в Женеву на будущий вторник. Потому что пока нет ничего серьёзнее чем ссылки на нынешние статьи международного права. Я про заключения всевозможных договоров, в том числе, о предмете будущих возможных переговоров. Как о прекращении огня, так и о мире. Это основа, на которую должны опираться нынешние и будущие кулуарные консультации, и официальные переговоры.
А что мы имеем сейчас?
А сейчас у нас есть кремлёвские креативщики, которые нарушили, и продолжают нарушать все возможные статьи международного права. Ещё есть Трамп со своими жополизами, которые либо не имеют ни малейшего понятия о таком праве, либо сознательно на него плюют во имя хотелок их президента. Есть власть на Банковой, которая посажена на свои места по принципу лояльности, и тоже имеющая слабое понятие о международном праве, а то и вовсе не имеющая... Есть европейцы, которые как раз хорошо разбираются в международном праве, и всячески стараются ему следовать, но делают они это так, чтобы себя не подставить, потому что своё преобладает над общими интересами.
Что может решить радикально, так чтобы война действительно покатилась к концу, эта условная телега с лебедем, раком и щукой? Ответ для меня очевиден. И хотя я готов приветствовать дипломатическое решение, которое привело бы к прекращению огня как минимум, я в него не верю. Нет, не в работу профессиональных дипломатов со всех сторон, они как раз никак не могут быть предметом критики с моей стороны. Эти люди делали, и делают всю необходимую работу, но беда в том, что пытаются договариваться и командуют дипломатами те кого я обозначил выше. Беда уже долгого времени, рулилы в некоторых странах, люди как минимум некомпетентные, руководствующиеся не знаниями и навыками политиков, а своими личными хотелками, гонором, понятиями, а не правом!
Так вот, если мы хотим получить результат, который бы лежал в правовом русле, то "убедить" нынешних рулил я считаю делом маловероятным. Их можно, имхо, только заставить, когда под давлением они будут ВЫНУЖДЕНЫ принимать решения в канве международного права. И тут есть разные способы принуждения, для разных властей. У кого это может быть страх перед разрушением их общего дома, как у европейцев. У кого, поражение его войск на фронтах, и попытки сохранить власть, да и жизнь, как у галерного. Что может повлиять на Трампа я и предполагать не буду, ещё что не хватало, анализировать голову клинического идиота....Ну, а тем кто на Банковой, я не завидую ни на минуту.
канве международного права
Этого права больше нет. Донни рваное ухо чей позолоченный вигвам в Вашингтоне, китайский император винни-пух и питерский гопник хуйло решили поделить мир пропорционально мощи своих вооруженных сил. Остальные, кроме отморозков типа кима которых они боятся, это пища ну или добыча можно понимать как угодно. Пока европейские страны вместе с Австралией и Японией не отделают кого либо из троицы показательно международного права не будет.
Этого права больше нет.
Согласен. Я говорил про то, что к нему возможно ещё вернуться, но для этого необходимы усилия. И я не верю, что одними дипломатическими стараниями это получится. Сегодня послушал Портникова, и не согласен с ним в том, что заставить Кремль прекратить можно лишь задавив его экономически. Думаю что он неправ, когда за РФ стоит Китай, который однозначно заявил, что не допустит поражения своего... вассала, то говорить про экономическое удушение смешно.
Так что да, пока не отделают. Это война, но иного выбора Запад себе уже не оставил. Раньше надо было ... душить. Теперь только военным путём.
Тут такие новости появились. Пока один источник, но его и на сейчас никто не опроверг. Подтверждается, что план таки создан кремлем, теперь понятны "русизмы" при переводе, которые заметил Гардиан, - я дав ала инфо об этом.
Т.е. это не администрация Трампа - инициаторы и создатели плана. И вспоминаю, как Трамп говорил: Уиткофф и Рубио месяц старательно работали над планом. Ага, понятно.
======
Сенатор из Южной Дакоты Майк Раундс после разговора с гос. секретарем Марко Рубио, рассказывает немного деталей насчет 28- пунктового мирного плана.
"....Марко Рубио сегодня днем позвонил нам по телефону. Я думаю, он очень четко дал нам понять, что мы являемся получателями предложения, которое было передано одному из наших представителей. Это не наша рекомендация, это не наш мирный план. Это предложение, которое было получено. И как посредники, мы договорились поделиться им. И мы его не обнародовали. Оно просочилось. Оно не было обнародовано нашими членами или нашими представителями... Это возможность получить его, и оно было использовано и передано украинцам, и у них будет возможность ответить. Таким образом, теперь у вас есть позиция одной стороны и возможность для другой стороны ответить».
https://t.me/exilenova_plus/14086
Видео
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Еще подтверждение:
"...После разговора с Рубио Сенатор Роундс объявляет, что план из 28 пунктов был российским документом, а не американским.
Полный текст от Rounds: «Рубио действительно звонил нам сегодня днём. Думаю, он ясно дал нам понять, что мы являемся получателями предложения, переданного одному из наших представителей. Это не наша рекомендация, это не наш мирный план. Это предложение, которое было получено. И как посредники, мы договорились о его распространении. И мы его не публиковали. Оно просочилось. Оно не было опубликовано ни нашими членами, ни нашими представителями... Это возможность получить его, и оно было использовано и передано украинцам, и у них будет возможность отреагировать. Таким образом, теперь одна сторона представлена, а другая имеет возможность ответить».
«Утекший план из 28 пунктов, который, по словам Rubio, не отражает позицию администрации — это, по сути, список пожеланий россиян. План был передан Уиткоффу
Сенатор Rounds заявляет, что нет никаких угроз прекратить поставки американского оружия или разведданных: «Что касается обсуждения угроз изъятия предметов… сокрытия информации и так далее…Rubio заявил, что ему ничего об этом не известно».
https://x.com/nickschifrin/status/1992359070435582150
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Утекший план из 28 пунктов, который, по словам Rubio, не отражает позицию администрации — это, по сути, список пожеланий россиян. План был передан Уиткоффу
Короче говоря, контора администрация Трампа спалилась, да еще так примитивно. Безусловно, это бесит Трампа, поэтому он вчера был вынужден признаться (перед посадкой в вертолет), что план может быть изменен. А ведь в самом начале он лишь требовал подписание, не говоря об этом.
И выдал сегодня пост, где опять включил свою старую "пластинку" - "если бы я был президент, путин не начал бы войну", опять, что Байден давал оружие бесплатно, а он - за деньги. Он опять лишь подтвердил, что он - никакой не политик, а трусливый барыга.
И спрашивается, почему он сейчас это написал? У меня такое ощущение, что этим постом он вылил свои эмоции. А эмоции - по факту провала его "плана". Весь пост просто кипит злостью. Чем дальше, тем яснее, что Трамп преследует цели фашистского кремля.
А сейчас у него подгорает, т.к. еще и стало ясно, что план таки подкинул кремль.
https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/11559942846...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И спрашивается, почему он сейчас это написал?
Из текста ( перевода ) отчётливо видно, что Трамп пытается снять с себя вину за то, что он обещал, но так и не сделал. Я про заявления про 24 часа, потом, за две недели, и тыды... Если прошло больше года от послевыборных обещалок, и больше 10 месяцев, как он президент, а успехов у него по сути нет, зато полно проблем, и война продолжается, то такому надутому индюку как Трамп надо себя обелить.
А эмоции - по факту провала его "плана".
Портников говорит что не было и нет у Трампа никакого плана. Если Портников про этот из 28 п., то я тоже думаю, что это план Кремля. Есть такие высказывания, что он был составлен давно, ещё полгода назад. Может быть, и думаю, Трамп был с этим планом ознакомлен.
Почему этот план был слит именно теперь? Не знаю, но у меня есть другой вопрос, и хотя он выглядит достаточно дурацким на фоне моего личного отношения к Трампу, я всё же рискну его задать.
А не может ли быть такого, что Трамп намеренно подхватил, или даже инициировал слив? Не часть ли игры такой вброс плана, который потом можно будет выбросить, а всё потому, что Трамп намерен на фоне нехорошей игры Кремля больно ответить тому за по сути издевательство, которое длилось месяцами? Да, слишком тонко для Трампа, но кто знает, кто знает....
Чем дальше, тем яснее, что Трамп преследует цели фашистского кремля.
А всё потому, что их цели, и цели Трампа в какой-то мере помогают друг другу.
Полный текст плана из 24 пунктов, а именно, перевод на русский. За точность перевода не ручаюсь.
Согласно ему, территориальные переговоры будут вестись по текущей линии боевого соприкосновения, Украина также получает юридически подкрепленные гарантии безопасности, в том числе от США, по аналогии со статьей 5 Устава НАТО.
Другие положения плана включают:
- Создание мер для надежного мира и безопасности после прекращения конфликта;
- Россия и Украина обязуются соблюдать прекращение огня в небе, на суше и в море;
- Стороны немедленно вступают в переговоры по поводу мониторинга третьих стран за соблюдением прекращения огня;
- За соблюдением прекращения огня будут союзники Украины под руководством США. Мониторинг будет преимущественно дистанционным, с использованием спутников, беспилотников и других инструментов;
- Будет разработан механизм, позволяющий сторонам подавать отчеты о нарушениях режима прекращения огня, а также обсуждать меры по устранению этих нарушений;
- Все перемещенные украинские дети будут возвращены на Украину. Контроль за процессом будет осуществляться международными партнерами;
- Москва и Киев обмениваются военнопленными по принципу «всех на всех», а Россия освобождает всех гражданских, находящихся под стражей;
- Когда установится стабильный режим прекращения огня, стороны конфликта начнут оказывать гуманитарную помощь, включая организацию поездок членов семей через линию фронта;
- Суверенитет Украины будет признан, и никто не будет принуждать Киев соблюдать нейтралитет;
- Ограничения в отношении ВСУ и оборонной промышленности Украины вводиться не будут;
- Группой европейских стран и других заинтересованных государств будут выступать гарантами безопасности Киева. Украина получит право разместить на своей территории силы союзников;
- Вступление Украины в НАТО возможно только с согласия всех членов альянса;
- Украина станет членом Евросоюза;
- Украина обязуется оставаться безъядерным государством и соблюдать Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО);
- Территориальные вопросы обсудят с Россией и решат после полного прекращения огня;
- Россия и Украина обязуются не изменять согласованные территориальные вопросы силой;
- Украина восстановит контроль над Запорожской АЭС с участием США и над Каховской ГЭС, будет создан механизм передачи контроля;
- Киев получит свободный доступ по реке Днепр и контроль над Кинбурнской косой;
- Киев и его партнеры будут осуществлять экономическое сотрудничество без ограничений;
- Украина будет полностью восстановлена и получит финансовую компенсацию. В том числе за счет замороженных российских активов, которые останутся под блокировкой до тех пор, пока Россия не возместит Украине ущерб;
- Санкции против России могут быть постепенно смягчены после достижения устойчивого мира. Они могут быть возобновлены в случае нарушения мирного соглашения;
- Начнутся переговоры по европейской безопасности с участием всех стран ОБСЕ.
https://www.rbc.ru/politics/23/11/2025/692340319a7947b6d5a...
назад
список