Отчего так? Электоратом Арестовича с первых дней войны были преимущественно женщины в возрасте 40+ и пожилые люди. Никуда они не делись, в основном, так и остались его фанатами и фанатками.

Трюк с голобородьками сработал один раз, он не повторится, Украина не Россия, не готова наступать на те же грабли многократно. Хотя, если глянуть на прошлые 32 года, шишки на лбу имеет...

Тимошенке? Этой могут, но я так думаю, мадам уже не та, отсидка и годы, всё сказалось.

Говорить сейчас о выборах в Украине преждевременно, имхо. Опять, в который раз, всё будет зависеть от успехов на фронтах. Разговоры о том, что всё в руках нынешней ОПУ, тоже считаю неправильными. Уже прекрасно видно, что западные лидеры в состоянии ЗАСТАВИТЬ эту ОПУ действовать, а не откладывать на потом. И вопрос с выборами, полагаю, будет решаться по ходу дела компромиссом, а не на Банковой, или в каких-то западных домах... Хотят мира и победы, это понятно. но не Зе и Ко их обеспечивают, от них кое-что зависит, но не более.

Получилось ведь что, он озвучил официальную версию, потому что был официальным представителем власти по должности.

да, именно так все и восприняли. А как на это налетели росс. пропагандоны... на чью мельницу он воды налил...

Но может была и моя версия, что он выполнял и продолжает некие "задания" ОПУ. Идёт ведь гибридная война, и открыто говорят про войну в сфере информации/дезинформации, а кто такой Арестович, если не работник именно этой плоскости?

пожалуй, да, эту версию не нужно игнорировать, потому что может быть такая фишка: ОПУ говорит: мы его уволили, он не наш. Но Арестович вливает версии в инфо-пространство, которые нужны ОПУ для их внедрения, но не своими руками.

Я написала это потому, что недавние выступления Арестовича на разных мероприятиях несли довольно противоречивые и даже провокационные заявления. Даже международные СМИ заметили. Учитывая то, что от ОПУ можно все ожидать, да еще и в военное время, тут нужно быть настороже.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И ещё про Арестовича, такое вот мнение...
https://espreso.tv/politichna-karera-arestovicha-mae-potuz...
... а может, и личная неприязнь.

Кстати, очень верное замечание о том, каким образом Арестовичу удается выезжать за пределы Украины

О том, личная неприязнь или нет, я бы сомневалась, т.к. это была лишь реакция журналисток, там Арестович в погоне за оригинальностью перешел границы. Но об этом даже не хочется говорить, да и не на этой ветке, т.к. там было сказано на закрытом семинаре, а журналистки ответили через YouTube.

Самое главное другое: именно на международной встрече Форум свободной россии в Польше , где было около 300 представителей, Арестович решил сразить всех своей оригинальностью и нестандартностью, но так, что, как говорят народные депутаты - наговорил не на одно уголовное дело.

Я лишь дам ссылку, там все подробно:

https://vesti-ua.net/novosti/politika/238935-arestovich-po...

И где голос ОПУ на это? Где-то застрял? Вот это и есть проверка на событие. Представляю, если бы то, что заявил Арестович, сказал бы кто-то из оппозиции. Там уголовное дело было бы за 5 минут.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не могу себе представить электората арестовича. Кто же это мог бы быть? Большинство уже сыто голобородьком, а тут новое помело.

в первую очередь украинцы, многие также которые в ЕС как беженцы. У всех простых людей одна мысль: когда закончится война. Поэтому и слушают в надежде узнать, как складывается ситуация. Хотя многие по Арестовичу уже сделали свои выводы.

Это мы смотрим в плане аналитики, поэтому выбираем, кого слушать, уже имея опыт на примере болтунов и сотрясателей воздуха.

Если я что-то понимаю в глубинном укрвыборце, они скорей Тимошенко отдадут голоса. Треплей сыты , хотят мира/победы.

честно говоря, я не в курсе, какой рейтинг сейчас у Тимошенко. Мне кажется, что она посиживает в тени пока. А как настанет выборная компания, то опять "выстрелит" со своей обычной категорией населения - сельская. Там у нее наработана практика. Конечно, будет лавировать между претендентами, которые будут иметь бОльший рейтинг.

Учитывая факт войны, Тимошенко просто растворится среди новых людей, претендующих на пост президента.

Люди будут выбирать таких, которые, по их мнению, способны будут выстроить защиту Украины. Особенно учитывая то, что россия так и будет продолжать делать подлости.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Говорить сейчас о выборах в Украине преждевременно, имхо. Опять, в который раз, всё будет зависеть от успехов на фронтах.

это так. Да и потом все может повернуться совершенно неожиданным образом.

Тут один вопрос, который как бы и исключается, но тем не менее, попал в обсуждение: возможность выборов до окончания войны.

И мне непонятно: зачем спешить? Кто находится в ОПУ и чем занимается - известно. Далеко не уйдут, если понадобится привести их в зал суда.

Pровести выборы для галочки наспех - тут, пожалуй, заинтересованы лишь двое: Зе/Ермак. Это им нужно обеспечить еще лет пять неприкосновенности от судебных органов. А народу все равно - главное, чтобы Украина дальше получала поддержку (что от ОПУ не зависит, а от запада), чтобы быстрее восстановить разрушенное и продолжать жить дальше. Опять как и раньше, до войны.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Надо слушать ВСЮ речь Арестовича там, чтобы сделать свои выводы. А так, один нардеп возмутился, а может, ещё кто-то. А может, там было что и похуже приведенного, или наоборот, ничего такого и не было, а фразы, вырванные из контекста, поданы в ином свете. Надо разбираться, но не хочется, если честно. Не та Арестович фигура, чтобы в ней разбираться!

и потом все может повернуться совершенно неожиданным образом.

Может, и обычно так и происходит. Прикидываем варианты, а случается нечто неожиданное...

Тут один вопрос, который как бы и исключается, но тем не менее, попал в обсуждение: возможность выборов до окончания войны.

Нам говорят, что хотят навязать западные партнёры, выборы в Украине. Не знаю, не знаю, они хотели бы соблюдения демократических норм, но они вполне адекватно понимают, что выборы проводить в таких условиях, это нонсенс...

И мне непонятно: зачем спешить? Кто находится в ОПУ и чем занимается - известно. Далеко не уйдут, если понадобится привести их в зал суда. Pровести выборы для галочки наспех - тут, пожалуй, заинтересованы лишь двое: Зе/Ермак. Это им нужно обеспечить еще лет пять неприкосновенности от судебных органов.

И мне непонятно. Провести для галочки им не дадут, им ПРИДЁТСЯ делать всё гласно, в присутствие западных наблюдателей. Способны обмануть, учитывая и военное время тоже? Наверное, но и следить будут тоже пристальнее обычного, так что сделать себе победу для слуг довольно проблематично. Слишком большой риск для них, им, имхо, лучше оттянуть до мирного времени, и тогда попытаться сыграть на своенй дико раскрученной популярности победителей. Не сомневаюсь, это они сумеют!

А народу все равно - главное, чтобы Украина дальше получала поддержку (что от ОПУ не зависит, а от запада), чтобы быстрее восстановить разрушенное и продолжать жить дальше. Опять как и раньше, до войны.

Не думаю, что народу после всех скандалов и открывшихся фактов всё равно. Военное время, нельзя митинговать, требовать отчёта нельзя, и многого другого тоже, потому мы не видим широкого недовольства, но оно есть. Равно как и понимание зажратости слуг, а вместе с ним, и понимание, что эти люди ни восстановить разрушенное, ни построить нормальную страну не в состоянии. Они себя показали до войны, они показали себя во время её.... Нет, я не думаю, что слуги смогут выиграть послевоенные выборы, но они сами так думать могут.

Нам говорят, что хотят навязать западные партнёры, выборы в Украине. Не знаю, не знаю, они хотели бы соблюдения демократических норм, но они вполне адекватно понимают, что выборы проводить в таких условиях, это нонсенс...

то, что СМИ делают напряженность, это 100%. И мы можем верить только словам западных чиновников, причем, зафиксированных в влиятельных СМИ, а лучше - на видео. Может быть, у кого-то из них, например, уже не связанных официально, а бывших, и говорит, но это уже - частное мнение, а СМИ скажут: это в США заявили. Такую фишку мы наблюдали и не раз. Думаю, что запад ни за что не пойдет на усугубление или во вред Украине

Нет, я не думаю, что слуги смогут выиграть послевоенные выборы, но они сами так думать могут.

кто его знает... есть категория таких, которые скажут: да пусть остается, время тяжелое, восстановление, вроде запад его знает, а тут новенький.. и т.д. Проголосовали же в 2019-м, клюнув на видосики и лживые обещания, а также на лживые поливания грязью оппозиции. Это теперь "кусают локоть", а время уже ушло.

У меня лишь надежда на армию при голосовании. Уж там хлопцы хлебнули правды по самое "не хочу". И знают про то, как сдали Мариуполь, про азовцев, которые до сих пор плену, да много, что знают. В окопах такая правда доходит быстрее.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не успели утихнуть скандалы с "ядерной бомбой" Симоньян, а тут такая новость. Многие говорят, что это совпадение, а другие говорят, что Симоньян в очередной раз показала, что она - рупор кремля и ее слова не просто так "вылетают"

Конечно, вполне может быть, что это очередная "утка" для того, чтобы напрягать обстановку. Или же отвлечь от проблем, которые сыпятся на рашистскую армию на передовоj

=======

Совет Госдумы на ближайшем заседании обсудит вопрос об отзыве ратификации Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ), сообщил спикер палаты Вячеслав Володин в Telegram-канале.

"Это соответствует национальным интересам нашего государства. И будет зеркальным ответом США, которые до сих пор не ратифицировали договор", — написал он.

https://ria.ru/20231006/dogovor-1900848400.html

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

кто его знает... есть категория таких, которые скажут: да пусть остается, время тяжелое, восстановление, вроде запад его знает, а тут новенький.. и т.д. Проголосовали же в 2019-м, клюнув на видосики и лживые обещания, а также на лживые поливания грязью оппозиции. Это теперь "кусают локоть", а время уже ушло.У меня лишь надежда на армию при голосовании. Уж там хлопцы хлебнули правды по самое "не хочу". И знают про то, как сдали Мариуполь, про азовцев, которые до сих пор плену, да много, что знают. В окопах такая правда доходит быстрее.

Есть, конечно. Но времена изменились, если в 2019-м были одни настроения и надежды, то теперь всё другое. Первое, очень многие убедились, что и как могут слуги, так что вряд ли проголосуют за них ещё раз. Второе, и до войны, и во время её, были и продолжаются скандалы. Это всё откладывается, и голосовать за таких люди не захотят, есть уважение к себе, это не Россия. И третье, есть те кому народ верит абсолютно, это ВСУ. И на их фоне слуги совсем проигрывают, а это серьёзный психологический момент. Когда ты знаешь, что есть такие, кому ты точно доверяешь, но их не выбирают, ты не пойдёшь голосовать за кого-то другого.

Я потому и предполагаю, что Зе и Ко захотят потянуть время в надежде получить какие-то звания победителей в войне, которые их могут защитить от судебных преследований. Мол, победителей не судят, иммунитет, военное время было, мало ли что совершили, спишем.... Ну, это как бы их хотелки, может быть и не без оснований. Могли им такое пообещать их западные союзники? Думаю что могли. Да, это сукины сыны, но это наши сукины сыны!

Я потому и предполагаю, что Зе и Ко захотят потянуть время в надежде получить какие-то звания победителей в войне, которые их могут защитить от судебных преследований.

конечно. Они и сейчас уже это проворачивают)) Правда, не всегда успешно. Но тем не менее))

Могли им такое пообещать их западные союзники? Думаю что могли. Да, это сукины сыны, но это наши сукины сыны!

кстати, да! Были такие предположения и мнения в СМИ.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Посмотрю, завтра отпишусь.

WP: Байден планирует в ноябре встретиться с Си в США

Белый дом начал планировать встречу между президентом Джо Байденом и лидером Китая Си Цзиньпином, которая должна пройти в ноябре в американском Сан-Франциско.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Послушала, сразу отпишусь.

В принципе позитивный смысл. Продолжается решение вопроса по спикеру - тут уже только ждать.

Во второй половине видео - о вариантах помощи Украине. Не буду останавливаться о небольших пакетах в пределах, допустим, $5 млрд, а в конце Шве рассказал о том, что все-таки идет обсуждение помощи уже в пределах $ 100 млрд, может быть меньше, но не менее $60 млрд.

Что думаю: если сравнить с суммой 2022, то $60 млрд могут показаться существенными, но если учесть при этом поставку F-16, то их стоимость, конечно, несравнима с джавелинами, NASAMS и даже ATACMS, имею ввиду, что покроет прилично.

Как-то видео оборвалось неожиданно, где Швец говорил о стене с Мексикой. Наверное, обрезали при монтаже неверно.

На ветке "Вооружение" я дала инфо о помощи Украине по другому варианту

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Оставлю на этой ветке, чтобы не поднимать старую ветку.

Вот и пришло время и для такого свидетельства. Сколько путинская пропаганда пыталась в 2014-м лгать об "ихтамнетах" на Донбассе, это книгу можно написать об этом )) В нашей группе этому тоже было многое посвящено.

Особый привет инфо-помойке, которая до сих пор лжет о том, кто же там на Донбассе воевал.

======

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Позитивный смысл, особенно слова о том, что мы уже стояли на краю пропасти, но сейчас постепенно отходим от этого края, и есть цель, имхо, для достижения которой и записывалось это видео. На фоне происходящего крайне необходимы какие-то позитивные вещи!

Что мне видится за сказанным. Борьба в Конгрессе, да и в Сенате предстоит сложная, и нет уверенности в том, что эту МАГА прижмут. Это означает, что вариант со спикером-трампистом весьма вероятен, а значит, готовиться надо к тому, что всякая помощь Украине со стороны Конгресса будет запрещена. Кстати, их требования о строжайшем аудите и полной прозрачности нахожу абсолютно правильными, и абсолютно невыполнимыми. С этими людьми на Банковой, разумеется, но что ещё печальнее, не нахожу возможным это и с любыми другими, кто бы не пришёл туда потом. Проблема не сколько в этих квартальных, она куда глубже. Надо признать, не готовы ещё люди в Украине к нормальным демократическим условиям, они упорно тащат туда совок. Продолжаю думать, что передать власть военным на сегодня по-прежнему является разумным, хотя и временным выходом из положения. И возвращаясь к помощи, понимаю, что её можно организовать и минуя Конгресс, но это немалый риск создать в самих США крайне нестабильную обстановку. Да, из-за Трампа, который конечно же использует такие шаги для попытки очередного переворота! Он чертовски опасен, этот Трамп, опасен прежде всего для самих США, и полагаю, что Байден и Ко пока не нашли законных и эффективных способов его нейтрализовать. Могу им подсказать , как это делается, учителя сидят в Кремле....

По названным суммам. Пока плохо понимаю, достаточны они, или являются промежуточными. Война не затухает, она продолжает раскручиваться дальше, а значит, продолжают увеличиваться и расходы на неё. Кроме то, имхо, в заложенные суммы входит уже частичное восстановление, как то, вооружения, каких-то объектов инфраструктуры, и тыды. А повреждение и уничтожение таких объектов продолжается, выходит, и суммы тоже должны увеличиваться....

Да, в конце вышел какой-то сбой, видео обрезано, я думал, что сегодня уже поправят, а может, и должна выйти вторая часть, но пока как есть.

Полагаю, что здесь Свитан изложил и обстановку, и будущие шаги достаточно ясно.

Не могу сказать, это действительно такое реальное представление, или, намеренно поданная деза, с какой-то долей правды, но допущу, что всё правда.

Тогда положение выглядит следующим образом.

До весны-лета следующего года никаких серьёзных продвижений вперёд, освобождения значительных территорий, а значит, видимого и явного успеха, от ВСУ ожидать не приходится. Более того, решение текущих задач сильно зависит от поставок вооружений и боекомплектов, на что лишний раз указывает решение перейти по всем направлениям, кроме одного, к активной обороне. Т.о., наблюдается порочный замкнутый круг, республиканцы на дадут добро на помощь Украине пока не увидят, на что были потрачены деньги ( это можно расследовать годами! ), либо, пока им не покажут убедительный результат трат. А его ВСУ не смогут показать без военной помощи, которую пытаются остановить трамписты... Что, перевелись в Америке разные Освальды, и прочие желающие пальнуть в Трампа? Или ещё каким способом его урезонить, без применения "Новичка".... Да, из него тут же сделают икону, но суть в том, что он, Трамп, на сегодня мотор, который движет весь этот механизм противодействия помощи! Останови мотор, и механизм остановится....

И если рассказ Свитана верен, то у рашистов есть как минимум полгода для построения ещё более укреплённой линии обороны, или даже, линий. И к новой кампании ВСУ в следующем году столкнуться с новыми проблемами, несмотря на самолёты, которые им обещают дать, и прочие системы вооружения. С горечью вынужден очередной раз повторить, что игра вторым номером редко приносит удачу, тут надо быть на головы выше соперника, а он учился и рос, и продолжает расти.

И если рассказ Свитана верен, то у рашистов есть как минимум полгода для построения ещё более укреплённой линии обороны, или даже, линий. И к новой кампании ВСУ в следующем году столкнуться с новыми проблемами, несмотря на самолёты, которые им обещают дать, и прочие системы вооружения. С горечью вынужден очередной раз повторить, что игра вторым номером редко приносит удачу, тут надо быть на головы выше соперника, а он учился и рос, и продолжает расти.

верно, тогда повторится зима с весной 2023.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

нп

Было так задумано, или, получилось случайно, но самые волнующие вопросы, и как бы ответы на них, вот здесь...

тоже слушала сегодня это видео. Конечно, Фейгин как бы и аргументировал, но, поскольку сейчас лишь отголоски мнений и сухие официальные сообщения, то сделать однозначный вывод, да еще и нам )) крайне сложно. Задача со многими неизвестными. Которые так и могут остаться неизвестными.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)