Deutsch

Аналитика актуальных событий

Parol2016 патриот22.04.24 20:53
Parol2016
NEW 22.04.24 20:53 
в ответ arys2004 22.04.24 20:37

Я имел в виду совсем другое.

Макрон хочет лидерства в Европе, а подкрепить его он пытается своей инициативой временного перемирия. Мол, на время ОИ, ещё в древние времена прекращали войны, так надо и сейчас последовать этому правилу. А чтобы придать "процессу" как бы массовую поддержку, выкатить некое согласие ( пока закулисное, но кто знает, возможно, достигнув его негласно, они потом это объявят официальным достижением... ) между лидерами Европы и китайцами, а другие поддержат. Китай должен уговорить Кремль, а западные лидеры, Банковую, и вот тогда...Собсно, эту хотелку кремлёвскую уже не раз озвучивали, но, имхо, сейчас к ней подошли близко. И визит Шольца, в его переговорной части относительно войны в Украине, если отбросить всю дипломатическую шелуху, был посвящён не уговорам Си воздействовать на галерного, а скорее выслушать, на что готовы пойти Китай с Россией в достижении макроновского перемирия.

Во главе угла не политическая воля, а сильнейшая взаимная зависимость друг от друга Китая, ЕС и США. Поэтому решение любых вопросов неизбежно упирается в желание избежать, а если не получается, в желание минимизировать ущерб. Об Украине думы на десятых местах, о РФ они повыше, потому что объёмы всего побольше. А ещё, Китаю Россия нужна, и он будет держать её под крылом и на поводке одновременно.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот22.04.24 21:06
arys2004
NEW 22.04.24 21:06 
в ответ Parol2016 22.04.24 20:53

ну то, что Макрон метит в европейские лидеры, это понятно, я лишь хотела подчеркнуть, что и у Макрона для визита в Китай тоже найдется "козырь в рукаве" и именно экономического характера. Китайская экономика зиждется на связяh с западом: не будет от запада заказов, экономике Китая трындец.

arys2004 патриот22.04.24 21:09
arys2004
NEW 22.04.24 21:09 
в ответ arys2004 22.04.24 21:06

Помощь Украине от США вызвала у людей разные эмоции, вот, например, у Лаврова опять началось недержание и, конечно, угрозы. Поскольку россии уже нечем угрожать, как своим ЯО, то и завел Лавров опять "старую песню" )) Хм... так, глядишь, и Медведева "перепоет" улыб

======

Лавров снова заявил о том, что поддержка Украины ключевыми государствами Запада "создает риск ядерной конфронтации".

Как сообщает "Европейская правда", его слова приводит Reuters.

В понедельник 22 апреля глава МИД РФ заявил, что США и НАТО якобы "одержимы идеей нанесения России стратегического поражения" и это усиливает ядерную угрозу, потому что речь идет о ядерных государствах.

Лавров выразил особую обеспокоенность тем, что Украину поддерживает "ядерная тройка" западных государств – США, Великобритания и Франция – и назвал их "главными инициаторами различных провокационных шагов".

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2024/04/22/718...

Parol2016 патриот23.04.24 18:24
Parol2016
NEW 23.04.24 18:24 
в ответ arys2004 22.04.24 21:09

нп


Кратенько от Березовца...


Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот23.04.24 22:39
Parol2016
NEW 23.04.24 22:39 
в ответ Parol2016 23.04.24 18:24


Хочется верить в то что рассказал Швец про поставки оружия, и про возможности этого оружия. Отдельной строкой, о размещении ЯО в Польше, и ещё какой-то стране ( уж не Румыния ли? ), и зонтике над зап. Украиной.

Всё остальное вижу как досужие сплетни о том, о сём... Вариант с кандидатами от обеих партий, ни Трамп, ни Байден, он реален, это мнение слыхал не раз, и считаю такой вариант самым разумным.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот23.04.24 23:40
arys2004
NEW 23.04.24 23:40 
в ответ Parol2016 23.04.24 22:39, Последний раз изменено 23.04.24 23:40 (arys2004)
Хочется верить в то что рассказал Швец про поставки оружия, и про возможности этого оружия.

да вроде уже и до Швеца это не только было сказано, но и подтверждено, а если сейчас придут с более продвинутыми ТТХ, то и подавно.

Отдельной строкой, о размещении ЯО в Польше, и ещё какой-то стране ( уж не Румыния ли? ), и зонтике над зап. Украиной.

насчет "зонтика над Украиной" - это выдумал Швец, нигде про это не сказано. А о размещении ЯО на территории Польши сказал Анджей Дуда:

https://www.unian.net/world/yadernoe-oruzhie-v-polshe-andz...

где он подчеркнул, что если и будет размещено, то как в Германии - без доступа самих поляков, под указанием НАТО (я раньше подробно по Германии говорила)

Вариант с кандидатами от обеих партий, ни Трамп, ни Байден, он реален, это мнение слыхал не раз, и считаю такой вариант самым разумным.

а помнишь, я давала скрин из видео, где Байден на предвыборах и за ним выборный плакат, на котором сразу два имени вместе: Байден, Харрис?


Parol2016 патриот24.04.24 08:03
Parol2016
NEW 24.04.24 08:03 
в ответ arys2004 23.04.24 23:40
да вроде уже и до Швеца это не только было сказано, но и подтверждено, а если сейчас придут с более продвинутыми ТТХ, то и подавно.

У него часто идёт инфа вдогонку, я такое обычно нахожу лишним подтверждением известного. Не ново, но и не помешает...


насчет "зонтика над Украиной" - это выдумал Швец, нигде про это не сказано.

Это ссылка на рашистстский ресурс, но тут они не выдумывают...


https://www.ng.ru/armies/2024-03-28/1_8982_nato.html



Тут первые минуты про зонтик....


а помнишь, я давала скрин из видео, где Байден на предвыборах и за ним выборный плакат, на котором сразу два имени вместе: Байден, Харрис?

Помню, и если Байден снимен свою кандидатуру, то я вижу именно Харрис как самую вероятную фигуру. Но об этом в другой ветке, если получится сейчас...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот24.04.24 10:47
Parol2016
NEW 24.04.24 10:47 
в ответ Parol2016 24.04.24 08:03

Про текущую обстановку...


Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот24.04.24 11:18
arys2004
NEW 24.04.24 11:18 
в ответ Parol2016 24.04.24 08:03
Тут первые минуты про зонтик....

и опять все то же: я думаю, я предполагаю.

Удивляюсь, как люди, далекие от знаний договоров по применению ЯО берутся делать выводы.

Даже Германия, у которой уже размещены бомбы эти, не имеет права ими распоряжаться. И вряд ли будет. А уж говорить с дивана о том, что будет ядерный зонтик на страной , ведущей войну и не члене НАТО, - вообще балабольство.

arys2004 патриот24.04.24 11:32
arys2004
NEW 24.04.24 11:32 
в ответ arys2004 24.04.24 11:18

Оставлю на этой ветке, как показатель того, что россия все больше попадает под влияние Китая, а Китай все больше имеет россию - что было абсолютно предсказуемо.

Вот таким образом путин лишь для поддержки войны кидает рейтинг и престиж россии за плинтус улыб

=====

https://t.me/banksta/51370


Parol2016 патриот24.04.24 12:23
Parol2016
NEW 24.04.24 12:23 
в ответ arys2004 24.04.24 11:18

Про то что Украине дадут ЯО, и она будет им распоряжаться, это конечно же нереально. Даже о размещении ЯО в Украине речи пока нет, хотя кое-кто такие мысли озвучивает, но чисто приватно.

Про зонтик над зап. Украиной заговорили, и я полагаю, всерьёз, именно потому, что он НЕОБХОДИМ, если там собираются разместить какие-то войска западных стран. Для организации ремонта техники, для обеспечения логистики, для обучения, и для многих других, НЕбоевых применений. Давай представим себе тот же контингент французов, которые развернулись, скажем, во Львовской области, и занялись ремонтом своих пушек, а также, обучением ВСУ на полигонах. И туда прилетает рашисткая "стая" из баллистических и крылатых ракет, подкреплённая дронами. Пусть даже несколько ракет и дронов достигнут целей, каковы будут последствия?

Кстати, зонтик этот над зап. Украиной могли бы раскрыть на только поляки и румыны со своих территорий, но и можно было бы развернуть несколько систем и в самой зап. Украине. То о чём сегодня только начинают поговаривать, завтра может стать реальностью...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот24.04.24 21:37
arys2004
NEW 24.04.24 21:37 
в ответ Parol2016 24.04.24 12:23
Про то что Украине дадут ЯО, и она будет им распоряжаться, это конечно же нереально.

об этом даже и речи не было. Я давала инфо о размещении ЯО на территории Польши. И там Дуда также предположил, что доступа к нему у Польши не будет, и я привела пример Германии. Собственно, в этом нет ничего особенного, т.к. ответственность в случае применения перенимает страна-владелец ЯО

То о чём сегодня только начинают поговаривать, завтра может стать реальностью...

когда Украина станет членом НАТО.

Parol2016 патриот24.04.24 21:54
Parol2016
NEW 24.04.24 21:54 
в ответ arys2004 24.04.24 21:37
когда Украина станет членом НАТО.

Как неизлечимый атеист, априори не верящий во всякие божественные события спок, я плохо себе представляю членство Украины в НАТО в ближайшие годы. Да и в отдалённые как-то не очень. Ныне в контексте помощи Украине, проигрыш которой обернётся вполне вероятным крахом всей западной системы, обещать и членство в НАТО, и членство в ЕС, это понятно, но уж прости, не с нынешней властью. А если надеяться что следующая будет какой-то другой, то это наивная надежда. Как там было у классика? Разруха, она в головах... И пока эта разруха не сменится на иное восприятие мира, и даже иную ментальность, то вряд ли можно ожидать этих членств...

А вот тот зонтик, и размещение иностранных войск в Украине, похоже, реально возможное действо, и даже ещё в этом году. Иначе не было бы об этом разговоров. Это уже не хотелки, а скорее, необходимость.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот25.04.24 00:16
arys2004
NEW 25.04.24 00:16 
в ответ Parol2016 24.04.24 21:54
Как неизлечимый атеист, априори не верящий во всякие божественные события спок, я плохо себе представляю членство Украины в НАТО в ближайшие годы.

я не говорила о том, насколько быстро войдет Украина в НАТО, а о том, что она может иметь базирование ЯО на своей территории, как сейчас Германия, лишь тогда, когда станет членом НАТО. И то еще вопрос.

arys2004 патриот25.04.24 21:44
arys2004
NEW 25.04.24 21:44 
в ответ arys2004 25.04.24 00:16

Сначала ордер на арест из Гааги, а теперь следующее, что вполне было ожидаемо.

=====

"....Страны-члены Евросоюза и международное сообщество не должны признавать результаты выборов 15-17 марта в России, по результатам которых победителем объявили Владимира Путина.

Соответствующую резолюцию принял Европарламент в четверг, 25 апреля.

Документ поддержали 493 евродепутата, только 11 выступили против, еще 18 – воздержались.

Отмечено, что россияне проводили выборы на оккупированных территориях Украины. А внутри самой России процесс "выборов" не был свободен или справедлив.

"Это фарсовое выступление российских властей преследовало единственную цель – создать видимость электоральной легитимности Владимира Путина, его политики беспощадных внутренних репрессий и, прежде всего, агрессивной войны против Украины", – говорится в резолюции.

https://novosti-n.org/news/Evroparlament-ne-pryznal-legyty...

Parol2016 патриот25.04.24 22:05
Parol2016
NEW 25.04.24 22:05 
в ответ arys2004 25.04.24 00:16
....она может иметь базирование ЯО на своей территории, как сейчас Германия, лишь тогда, когда станет членом НАТО. И то еще вопрос.

И я могу себе представить такое. И даже без членства в НАТО какая-то страна по договорённости с Украиной может разместить ЯО под своим полным управлением на территории Украины. Вот так как это сделала РБ, или, по крайней мере, как об этом громко заявила.


Несколько раз задавал здесь вопрос, а какие цели преследует Запад помогая Украине, и какой он хочет видеть конечный результат. Не помню чтобы кто-то попытался ответить, ну, или хотя бы, пофантазировать...

И вот у меня появилась, скажем, догадка. Точнее, кое-какие мысли на тему...

Уверен, Запад явно БОИТСЯ и всячески НЕ желает распада России, даже такого относительно спокойного каким был распад СССР. Хотя, как сказать, крови пролилось немало, а с 2014 года в Украине и подавно... Боится он в первую очередь утери контроля Кремля на ЯО, которое хранится в нескольких местах, а также, расползания огромного количества разного конвенционального оружия по миру. Во вторую очередь, он боится войн, которые могут развернуться на территории РФ между бывшими её частями, что создаст гигантский очаг нестабильности. В третью, он боится непредсказуемых мигрантских потоков, да ещё легко могущих в них затеряться целых банд террористов, что могут устроить множество акций по всему миру, имея немалый опыт за своими плечами...И пусть это правильные. и неправильные причины, но нежелание распада России, оно налицо.

А если это так, то что может хотеть Запад? Например, смены власти на человека/группу людей, которые свернут войну в Украине, выведут войска, и прочее. То что я считаю просто утопией, на Западе воспринимают как возможное решение. Но, допустим, они понимают, что любой другой следующий будет продолжать то что происходит сейчас. В таком случае, нужно, чтобы к власти там пришёл новый царь, который со товарищи будет не лучше нынешнего, но сумеет ПЕРЕНАПРАВИТЬ весь злобный заряд ненависти что стреляет против Украины ... внутрь страны. Да, подменит врага внешнего врагом внутри, и пойдёт там своя, уже внутренняя война...Перенаправить выглядит куда вероятнее, чем погасить всё то что натолкали в головы людей за последние 20 с гаком лет!

Готов принять летящие в меня тапки....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот25.04.24 23:41
arys2004
NEW 25.04.24 23:41 
в ответ Parol2016 25.04.24 22:05
Несколько раз задавал здесь вопрос, а какие цели преследует Запад помогая Украине, и какой он хочет видеть конечный результат. Не помню чтобы кто-то попытался ответить, ну, или хотя бы, пофантазировать...

я тебе отвечала: добиться того, чтобы путин вышвырнулся из Украины.

Боится он в первую очередь утери контроля Кремля на ЯО,

об этом официально не было, но в СМИ эта причина неоднократно муссировалась и она стоит внимания.

Запад явно БОИТСЯ и всячески НЕ желает распада Росси

конечно, одно управление всегда конкретнее, чем 10 у десяти государств, но вряд ли распад будет, нет там таких сил на сегодня и завтра, которые на это пойдут. Все республики, которые могли отойти в 1991-м - отошли, а то, что осталось в рф, это уже не сильные в плане автономии регионы. Даже если и появятся признаки таких желаний, в кремле их придушат на раз.


Parol2016 патриот26.04.24 07:41
Parol2016
NEW 26.04.24 07:41 
в ответ arys2004 25.04.24 23:41

Коротко, он сам оттуда не уйдёт. И те кто сядут после него на трон, не уйдут, их можно только ЗАСТАВИТЬ это сделать. Заставить можно военным путём, когда их армия спасается от разгрома, либо, путём неспособности государства поддерживать эту армию ( экономическим, если общо ), что приведёт к осознанному выводу войск из-за угрозы такого разгрома. И вторая линия, санкционная, она, имхо, выглядит намеренно БЕЗ эскалации. Таким медленным удушением, или, то что называли варить лягушку на медленном огне... А вот тут есть о чём поговорить, но в теме про санкции...


Боюсь, что мы недооцениваем Россию и в этом. Мало кто предвидел такое быстрый и обвальный распад СССР, а на Западе и вовсе к нему не стремились. Они хотели сильно ослабить Союз, чтобы он проиграв гонку вооружений, надломился, и ВЫНУЖДЕН был перейти из агрессивной стадии в более спокойную, прекратив угрожать западному миру. Это ещё и была попытка заставить СССР свернуть свою деятельность по миру, когда третьи страны велись на почти бесплатную помощь, и следовали хотелкам СССР в ООН... Проигрыш Союза в холодной войне должен был перейти отчасти в сотрудничество, в торговлю, и во многое то, что начало происходить в конце 80-х и в 90-е, но вышел не в коня корм в итоге.... Так и теперь, развал России может произойти внезапно, и Запад, имхо, совсем не желает повторения пройденного.

Отсюда его такой подход, давайте без эскалаций....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот26.04.24 19:36
arys2004
NEW 26.04.24 19:36 
в ответ Parol2016 26.04.24 07:41

я бы не сравнивала статус СССР и россии. Там были отдельные республики, со своими конституциями, правительствами, промышленностью и т.д. Конечно, Союз так планировал промышленность, что республики были связаны между собой именно этими связями, простой пример: Узбекистан выращивает хлопок, который отправляется в Украину, где перерабатывается, получает ткань, которая в свою очередь уже идет по другим республикам. Так же металлургическая промышленность Украины питала остальные республики.

На сегодня в россии нет таких самостоятельных единиц. Исключение: Татарстан, Чечня. Чечня ни за что не выйдет, т.к. кремль ее кормит до сыта и задарма, лишь бы не возникала. Татарстану тоже не выгодно, у него недостаточно всего того, что может быть необходимо для независимости. Остальные - просто регионы, я даже Д.Восток не беру,

Поэтому именно распад россии вряд ли возможен.

Но то, что в россии возможен или переворот или путина таки вынесут из кремля ногами вперед, это да. И, если раньше об этом были только разговоры, то эта начатая путиным война послужит катализатором событий.

Уже всем в россии понятно, что россиянам война не нужна, они ничего не имеют с этой войны, путинская "денацификация" оказалась всем им непонятна, но зато поняли, что более 400 тысяч россиян погибли, страна под санкциями и т.д. Поэтому, как только будет искра, тут же будет поддержка.

Сейчас народ запуган, но как только будет просвет, все изменится. Как пример: пригожинское наступление, как встречали его россияне, зная, что он движется на Москву и выставляет условия путину, это мы помним: поддерживали и говорили это вслух.

arys2004 патриот26.04.24 19:40
arys2004
NEW 26.04.24 19:40 
в ответ arys2004 26.04.24 19:36, Последний раз изменено 26.04.24 19:41 (arys2004)

Вот времена настали: Китаю напихали полную "панамку" ))

Дипломатия перешла на ускоренный режим. Для быстрого понимания улыб

======

Если Китай не начнет принимать меры, чтобы решить вопросы, касающиеся поддержки России, то этот вопрос решит Вашингтон. Об этом заявил государственный секретарь США Энтони Блинкен после переговоров с лидером Китая Си Цзиньпином.

«В ходе наших дискуссий сегодня я ясно дал понять, что, если Китай не решит эту проблему, это сделаем мы», — заявил Блинкен.

По его словам, Китаю не удастся налаживать отношения с Европой, если он продолжит поддерживать Россию. Блинкен подчеркнул, что обеспечение трансатлантической безопасности является одним из главнейших интересов США.

Очень хорошая речь, где раскрываются все карты. США не просто так делает это публично, напоминая, кто apex predator на нашей планете. Китаю плевать на Украину (впрочем, как и на Россию, разве что только не на ее ресурсы), и США для них геополитический соперник, но Европа это центральный рынок сбыта.

«Пекин не сможет достигнуть улучшения отношений с Европой, поддерживая наибольшую угрозу европейской безопасности с конца Холодной войны», — обозначает Блинкен.

https://t.me/yigal_levin/65903