Deutsch

Аналитика актуальных событий

289725   35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 все
arys2004 патриот13.04.22 19:11
arys2004
NEW 13.04.22 19:11 
в ответ grs 13.04.22 16:23
вот и последствия

ожидаемо. Естественная реакция на нарушение дип. протокола.

arys2004 патриот13.04.22 19:16
arys2004
NEW 13.04.22 19:16 
в ответ kreatino 13.04.22 16:12
Тут еще такое: Кулеба незаметен. Он потрясающий дипломат, но его не видят медиально.

странно, Кулеба везде: в СМИ, твиттере, фейсбуке. Можете на него подписаться и увидите, что у него сообщения нон-стоп, причем на английском и украинском. У него только в твиттере 827 тысяч читателей.

https://twitter.com/DmytroKuleba

  kreatino постоялец13.04.22 19:18
NEW 13.04.22 19:18 
в ответ arys2004 13.04.22 18:27
Мне кажется, что основным аргументом у Зеленского по отказу в визите Штайнмайеру является его тесное общение с Лавровым и другими росс. представителями.

В сухом остатке, да.

Я стараюсь не критиковать Зеленского во внутриукраинских делах, но только потому, что я их плохо знаю.

Но Вашему мнению доверяю полностью, испытано временем.

Но даже я знаю. что Зеленский пытался урегулировать конфликт мирным путем, что с моей точки зрения и знания российской действительности было обычным соглашательством.

Чего я не знаю подробно, так это причин этого соглашательства. Мои предположения были, что он молодой легкомысленный комик, тесно связанный с русской актерской тусовкой, розовые очки и все такое.

Насколько деструктивна была его деятельность, или была ли она осознанной, или инерционной, я лучше послушаю Вас.

Сейчас я оцениваю его лично исключительно с точки зрения информационной войны, которую он у Путина выиграл безоговорочно. Это то, что видно из Европы. Его внешнеполитическая фигура имеет определенный вес и он оказывает влияние на мировую политику с позитивной для Украины стороны.

Это более чем поверхностная оценка: внешнеполитическая.

Швец тоже оценивает его скорее внешнеполитически, и его критика Зеленского со Штайнмайером вполне понятна. Это человек опытный, поживший. Возможно он не тонко разбирается в немецкой политике, которая слишком мелка по сравнению с глобальной и поэтому все тонкости ее знать необязательно.

Вот так: есть две точки зрения : был ли этот демарш проигрышем, или выигрышем глобально. И вдруг я нашел аргументы в пользу Зеленского. То есть я бы их предложил Швецу в таком виде:

"Послушайте, глобально Германия ничего не решает, и скорее тормозит. Испортит он отношения с немецкими политиками, пятно ляжет на них , а не на Зеленского. А небольшой вербальный нюрнберг не помешает местным карьеристам."

Если Швец скажет: "да, брось, все ерунда это, президент должен отвечать за свои слова."

Пожалуй , тогда я возражу еще: "Но Байден тоже использует вербальное недипломатическое давление на Путина, называя того мясником"

Если Швец (или Parol, или Arys) скажет, что Байдену можно, а Зеленскому нельзя, то тут я соглашусь уже без дальнейших аргументов.

Потому, что оценка лидера по внешнеполитическим признакам может быть очень ошибочна.

Например, в Германии убеждены , что Горбачев разрушил берлинскую стену.

А вот представьте себе на минутку, как Горбачев в своей шляпе и белом плаще прорывается сквозь оторопевшее гдр-овское оцепление, и в ярости растаскивает камни берлинской стены,обламывая ногти в кровь .

Контаргумент: как он мог разрешить, или не разрешить ГДР уйти, если сам СССР ушел от Горбачева , включая саму Россию.

Так и с Зеленским: просто ничего страшного не будет, наверно. А если и будет разрыв отношений какой-то, то он уже предопределен и нуждается только в предлоге.

Шольц и, к примеру Хофрайтер охотно извиняют Анне Шпигель за ее семейные слабости, несмотря на то, что на кону стояла сотня жертв наводнения в НРВ.

Если он не простит Зеленского, где на кону стертые с лица земли города и многие тысячи человеческих жизней, значит тут какое-то ...странное предубеждение ))


arys2004 патриот13.04.22 19:20
arys2004
NEW 13.04.22 19:20 
в ответ kreatino 13.04.22 16:44
Собственно, визит Штайнмайера, это знак, что не даст.

даже в нашей группе мы пишем, что вооружение идет из Германии, несмотря на то, кто приезжает или нет. Кроме того, были последние сообщения, что НАТО, в т.ч. и Германия не будут публиковать виды вооружения, которые идут в Украину. Поэтому я бы не стала делать такие выводы.

arys2004 патриот13.04.22 19:23
arys2004
NEW 13.04.22 19:23 
в ответ kreatino 13.04.22 16:53

Что показывает , как воздействие таких недипломатических пинков оказывает на официозтаки влияние. Вместо того, чтобы возмущаться Зеленским, ЦДФ начало критиковать Шольца и кабинет. Так что вербальная польза была вчера от отказа зеленского говорить на таком фоне со Штайнмайером.Интересно,да?

интересно, но при этом не будем забывать, что это говорит ЦДФ, а не какой-либо представитель правительства. А уж что могут говорить журналисты, тут нужно уже самому фильтровать.

arys2004 патриот13.04.22 19:29
arys2004
NEW 13.04.22 19:29 
в ответ kreatino 13.04.22 19:18
Если он не простит Зеленского, где на кону стертые с лица земли города и многие тысячи человеческих жизней, значит тут какое-то ...странное предубеждение ))

Ему не нужно именно прощать, каким-либо образом это озвучивая. Ему достаточно знать, что такое можно ожидать. Думаю, что постепенно этот вопрос сгладится.

  kreatino постоялец13.04.22 19:30
NEW 13.04.22 19:30 
в ответ arys2004 13.04.22 18:48
Вот так просто читать росс. СМИ и принимать за чистую монету

Поэтому я и прокомментировал скептически эту новость о пленении. Надо подождать. Я надеюсь, наоборот ,что большинство вышли из окружения. Нет оснований не доверять источнику.

Арестовичу рассказали сами морпехи. Остальное ими не подтверждено. Собственно, я думаю , что лугандоны своровали часть инфы и извратили ее до наоборотной, что и было опровергнуто сообщением с украинской стороны.

  kreatino постоялец13.04.22 19:41
NEW 13.04.22 19:41 
в ответ arys2004 13.04.22 19:16
странно, Кулеба везде: в СМИ, твиттере, фейсбуке.

Я-то его читаю как раз .

Медиальная фигура , это другое.

Замечают Зеленского.

А Кулеба до известной степене популярен.

Вот есть пара немецких экспертов, которых показывают по телевизору, очень толковые, умные , точные , информированные немецкие эксперты и они выступают часто сразу за новостями.

Но цитируют не их . Они , можно сказать , общественное мнение почти не формируют.

И когда слушаешь этих экспертов , то оно совпадает с реальностью.

Но люди не слышат эти разумные голоса.И медиальное пространство цитирует не их.

  kreatino постоялец13.04.22 19:43
NEW 13.04.22 19:43 
в ответ arys2004 13.04.22 19:29
Думаю, что постепенно этот вопрос сгладится.

Да конечно сгладится ! Никуда они не денутся.

  kreatino постоялец13.04.22 19:58
NEW 13.04.22 19:58 
в ответ arys2004 13.04.22 19:20
даже в нашей группе мы пишем, что вооружение идет из Германии, несмотря на то, кто приезжает или нет. Кроме того, были последние сообщения, что НАТО, в т.ч. и Германия не будут публиковать виды вооружения

я уже несколько раз заметил, и не только я , это уже в прессе освещается, что то , что обещает Ламбрехт, изменяется со временем и выглядит иначе , чем она говорит. Остается только слабая надежда на неафиширование поставок.

В целом немецкая помощь Украине выглядит извинением за финансирование России . Поэтому , в сухом остатке , опять же , это не помощь, если сравнить с 9-ю миллиардами.

Сравнительно с Меркель, конечно , ситуация лучше намного, качественно лучше. Но это само собой разумеется.

По сравнению с финансовой поддержкой России , это отрицательная помощь. конечно. Просто статистически.

Американская помощь, английская статистически значительна .

А так, отдельные люди, или политические силы есть везде, конечно.

arys2004 патриот13.04.22 20:21
arys2004
NEW 13.04.22 20:21 
в ответ arys2004 13.04.22 18:48
это еще требует официального подтверждения ВСУ или правительства.

Подтверждено, но о количестве пока нет инфо


  kreatino постоялец13.04.22 20:26
NEW 13.04.22 20:26 
в ответ arys2004 13.04.22 20:21

Вот люди ! Невероятно..

Слава Украине.

  kreatino постоялец13.04.22 20:46
NEW 13.04.22 20:46 
в ответ kreatino 13.04.22 20:26

А вот еще непроверенная информация, поэтому здесь пока, но что-то мне говорит что:

Двумя украинскими ракетами "Нептун" якобы был поражен ракетный крейсер "Москва".Об этом сообщил журналист и волонтер Серж Марко. Ряд других источников подтверждают факт пожара на крейсере."Двумя ракетами «Нептун» только что поражен крейсер «Москва». Стоит, горит. А на море шторм. Требуется тактическое затопление, судя по всему", — написал он.Косвенно информацию подтвердил советник министра внутренних дел Антон Геращенко, заявивший о факте нарушения техники безопасности российскими матросами-курильщиками:Pravda GerashchenkoХорошие новости с Чёрного моря

Говорят, сегодня два-орка матроса, курили в неположенном месте на флагмане черноморского флота рф - ракетном крейсере «москва».

Тут
, трах-бах-тарарах, - что-то взорвалось. И крейсер «мацква» чуть не пошёл ко дну.

В ближайший год будет не боеспособен.


Причём тут древнеримский бог морей Нептун?


А ни при чем !:))

https://hvylya.net/news/250737-raketami-neptun-porazhen-kr...

arys2004 патриот13.04.22 21:01
arys2004
NEW 13.04.22 21:01 
в ответ kreatino 13.04.22 20:46

У меня тоже эта информация.

https://www.facebook.com/serg.marco/posts/3223179567999876


====

Подождем более официальных подтверждений. Хотя Геращенко (по вашей ссылке) постит факты, пишет, что уже в википедии факт отмечен

  kreatino постоялец13.04.22 21:13
NEW 13.04.22 21:13 
в ответ arys2004 13.04.22 21:01, Последний раз изменено 13.04.22 21:14 (kreatino)

Этот дополнительный пакет помощи на 800 млн от американцев, с бронемашинами, артилерией и вертолетами!

"Я только что разговаривал с президентом Зеленским и поделился с ним в разговоре, что моя администрация утверждает дополнительные $800 миллионов долларов США на поставки Украине оружия, боеприпасов и другой помощи в сфере безопасности. Украинские военные использовали оружие, которое мы предоставляем, с сокрушительным действием. Поскольку Россия готовится усилить атаку на Донбассе, Соединенные Штаты будут продолжать предоставлять Украине возможности для защиты", – заявил президент США."Этот новый пакет помощи будет содержать много высокоэффективных систем вооружения, которые мы уже предоставили, и новые возможности, приспособленные к более широкому наступлению, которое, как мы ожидаем, начнет Россия на востоке Украины. Эти новые возможности включают артиллерийские системы, артиллерийские снаряды и бронетранспортеры. Я также одобрил передачу дополнительных вертолетов. Кроме того, мы и дальше будем способствовать передаче значительных возможностей от наших союзников и партнеров по всему миру", - сообщил Байден. Источник: https://censor.net/ru/n3333858

https://censor.net/ru/news/3333858/ssha_vydelili_ukraine_o...

  kreatino постоялец13.04.22 23:32
NEW 13.04.22 23:32 
в ответ kreatino 13.04.22 21:13

Сегодня у Швеца было очень интересно.

Я узнал, кто такой Медведчук наконец улыб и возникло много надежд на стратегическое партнерство Украины и Америки.и ее помощь:


  kreatino постоялец14.04.22 00:25
NEW 14.04.22 00:25 
в ответ kreatino 13.04.22 23:32

Хабек:

Вице-канцлер Германии и министр экономики Роберт Хабек заявил о намерении ускорить поставки немецкого оружия в Украину.Об этом сообщает Bild."Бесполезно, если мы скажем: вы получите что-то через девять месяцев. Теперь это вооружение должно отправиться туда. Вот как мы действуем", — сказал Хабек во вторник вечером.Ввиду ожидаемого наступления России на востоке Украины Украина требует от Германии тяжелых вооружений, таких как боевые танки, артиллерийские орудия и системы ПВО.

https://hvylya.net/news/250692-vice-kancler-germanii-podde...

  kreatino знакомое лицо14.04.22 01:35
NEW 14.04.22 01:35 
в ответ kreatino 14.04.22 00:25

Сегодняшнее интервью Хофрайтера после посещения Украины. Он выглядит потрясенным , говорит, что поставка тяжелого вооружения должна произойти, и зависит только от кабинета и Шольца.

Он считает демарш Зеленского ошибкой, которую можно и нужно понять и она имеет под собой основание . и что сейчас главное, это защита украинской демократии.

Он говорит так же , что украинцы ждут эмбарго от Германии и это нужно сделать.

Важнейшее, что он сказал, что сейчас Германия теряет геостратегическое влияние , и в ее же экономических инересах изменение нынешней немецкой политики.


arys2004 патриот14.04.22 11:26
arys2004
NEW 14.04.22 11:26 
в ответ kreatino 14.04.22 00:25
Вице-канцлер Германии и министр экономики Роберт Хабек заявил о намерении ускорить поставки немецкого оружия в Украину.Об этом сообщает Bild."Бесполезно, если мы скажем: вы получите что-то через девять месяцев.

супер! Когда понимание вопроса идет в таком ключе, это дает надежды и уверенность.

arys2004 патриот14.04.22 11:30
arys2004
NEW 14.04.22 11:30 
в ответ kreatino 14.04.22 01:35
Сегодняшнее интервью Хофрайтера после посещения Украины. Он выглядит потрясенным , говорит, что поставка тяжелого вооружения должна произойти, и зависит только от кабинета и Шольца.Он считает демарш Зеленского ошибкой, которую можно и нужно понять и она имеет под собой основание . и что сейчас главное, это защита украинской демократии.

спасибо, это очень важное заявление.