Deutsch

Аналитика актуальных событий

Parol2016 патриот19.12.24 14:45
Parol2016
NEW 19.12.24 14:45 
в ответ Parol2016 19.12.24 11:51

А тут Фейгин достаточно подробно изложил варианты...


... и похоже на то, что наши ожидания приобрели достаточно ясные очертания этих самых трёх вариантов, которые вероятны после 20 января.
Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот19.12.24 18:58
arys2004
NEW 19.12.24 18:58 
в ответ Parol2016 19.12.24 07:50
Откровения Симоньян действительно интересны, если, конечно, процесс пойдёт по пути, на который она надеется. И действительно, она проговорилась, или это было всё сказано намеренно? Хороший вопрос, хороший...

Не понимаю, зачем нужно было Швецу тратить время на половину видео, чтобы рассказывать о том, как росс. пропаганда распространяет инфо по Трампу. Это своего рода подарок той же Симоньян, потому что вряд ли кто слушает эту кремлевскую шестерку, а теперь после видео Швеца все об этом узнали. Для всех ясно, что никогда кремлевские сливные бачки не будут говорить правду, а лишь втюхивать лишь, что им выгодно.

Окей, вторая половина видео.

Про Кириллова - тут все понятно.

Про Медведева тоже понятно - в роли чучела для устрашения и пугалок, что скорее показывает на бессилие.

arys2004 патриот19.12.24 19:03
arys2004
NEW 19.12.24 19:03 
в ответ Parol2016 19.12.24 07:50
Александр Вершбоу не тот человек, который будет просто так трепать языком, и к его словам надо прислушиваться. Второй вариант, о котором он говорит, предполагает много если. Если те возьмут, если эти пойдут, и всё вместе называется просто: при определённых, совсем неочевидных условиях, которые необязательны для выполнения. Можно сказать и проще, вариант эдакого чуда, которое свершилось в последнюю секунду, тысячи раз обыгранного Голливудом....

ты совершенно верно охарактеризовал, сделав акцент на слове "если". Все это пока настолько туманно, что сегодня, учитывая импульсивность и нациссизм Трампа, можно предполагать какие угодно версии.

внутренние проблемы США потребуют всего внимания команды Трампа, а Украина, она ждала, и подождёт дальше....Некритично, вот так, имхо, вижу то что будет после 20 января.

50%, что это так, поскольку мы уже видим, как Трамп съехал со своих "24 часа". Предвыборные понты всего лишь. И это сегодня - факт.

arys2004 патриот19.12.24 19:15
arys2004
NEW 19.12.24 19:15 
в ответ Parol2016 19.12.24 11:51
... а Рашкину, респект.

да, а также Игорю Азенбергу, чей текст читал Рашкин

Всё изложено коротко, ясно, добавить нечего...

я еще более четкого изложения не читала. Спасибо.

Я размещу это видео и на верхней ветке, где мы опровергаем ложь трампистов, т.к. здесь конкретика по Сев. потоку и поставкам вооружения Трампом Украине.

Parol2016 патриот19.12.24 19:17
Parol2016
NEW 19.12.24 19:17 
в ответ arys2004 19.12.24 18:58
Не понимаю, зачем нужно было Швецу тратить время на половину видео, чтобы рассказывать о том, как росс. пропаганда распространяет инфо по Трампу. Это своего рода подарок той же Симоньян, потому что вряд ли кто слушает эту кремлевскую шестерку, а теперь после видео Швеца все об этом узнали. Для всех ясно, что никогда кремлевские сливные бачки не будут говорить правду, а лишь втюхивать лишь, что им выгодно.

Кремлёвские сливные бачки не говорят правду, зато они вываливают то, что хочет внушать нам Кремль. А это важно понимать, тогда могут проявляться истинные их намерения, и проявляются.

Один раз оттуда была уже неподдельная радость от избрания Трампа в 2016 году, и теперь им Трамп "милее" Харрис.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот19.12.24 19:29
arys2004
NEW 19.12.24 19:29 
в ответ Parol2016 19.12.24 14:45
А тут Фейгин достаточно подробно изложил варианты...

постепенно послушаю

Parol2016 патриот19.12.24 19:32
Parol2016
NEW 19.12.24 19:32 
в ответ arys2004 19.12.24 19:03
Все это пока настолько туманно, что сегодня, учитывая импульсивность и нациссизм Трампа, можно предполагать какие угодно версии.

На мой взгляд, как раз уже можно себе представить вероятные сценарии. Да, элемент сюрприза от Трампа исключать нельзя, но нельзя и отмахиваться от версий. Это ведь не так, мол, нам ничего не известно, мы можем ждать любого исхода событий. Не любого, вот в чём вся штука.

Трамп, когда шёл в президенты, спасал не только свой зад от судов, у него явно были определённые планы, что и как он хочет сделать. Возьми, например, его желание получить нобелевку за мир... Или, все эти назначения на ключевые позиции людей, не совсем для них подходящих. Это ведь делается неспроста, есть цель, есть понимание, как её достичь, верное, неверное, другой вопрос... Что делать с войной в Украине он не знал, и вероятно, плохо понимает даже сейчас, но пообещал разрулить за 24 часа, как и другие сложные проблемы, и ему часть США поверило. Безусловно, что-то делать ему придётся, и просто отмахнуться от попытки решения он не сможет. Вот так, начиная с 20 января НИЧЕГО про войну не говорить, на вопросы не отвечать, и ничего не делать. Такое невозможно по определению, значит, какой-то план его команда ДОЛЖНА набросать, ЧТО-ТО озвучить, и ЧТО-ТО проделать. Без этого, никак...

То что высказывают те или иные люди, в принципе уже сходится на нескольких вариантах, которые видятся более вероятными, учитывая то что говорилось людьми из будущей администрации, а ещё, то что уже проделано. Были встречи Трампа с Зеленским, были новые заявления Трампа, Зеленского, есть действия текущей администрации, есть поведение Кремля, и некоторые заявления официальных лиц РФ.

И всё вместе, это уже совсем не полный туман. Контуры видны достаточно хорошо.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот19.12.24 19:34
Parol2016
NEW 19.12.24 19:34 
в ответ arys2004 19.12.24 19:15
я еще более четкого изложения не читала. Спасибо.Я размещу это видео и на верхней ветке, где мы опровергаем ложь трампистов, т.к. здесь конкретика по Сев. потоку и поставкам вооружения Трампом Украине.

Да, конечно. Есть ещё одно видео, минут на 10, и там тоже чёткие ответы Рашкина.



Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот19.12.24 20:00
arys2004
NEW 19.12.24 20:00 
в ответ arys2004 19.12.24 19:29

Президент Европейского совета Антониу Кошта выступил с заявлением перед совместной пресс-конференцией с Владимиром Зеленским в Брюсселе.

Он подчеркнул, что Украина имеет полную поддержку Европейского Союза как во время войны, так и в мирное время.

"На этом заседании мы будем обсуждать два важных пункта: прежде всего Украина, и затем - Европа в мире. Что касается Украины, то мы должны быть очень четкими: вы можете рассчитывать на нашу полную непоколебимую поддержку столько, сколько понадобится, и столько времени, сколько это потребуется, - сейчас, во время войны, и в будущем - в мирное время. Мы хотим приветствовать вас однажды здесь как члена Европейского Союза", - отметил Кошта.

https://interfax.com.ua/news/general/1035131.html

arys2004 патриот19.12.24 20:01
arys2004
NEW 19.12.24 20:01 
в ответ arys2004 19.12.24 20:00

Посмотрим, какой будет в итоге консенсус (который пока в полном тумане), но этот вариант пока не исключается:

=======

В Швеции заявили, что не исключают возможности участия страны в миротворческой миссии в Украине.

Об этом заявил министр обороны Швеции Пол Йонсон.

Так, на вопрос о возможном участии Швеции в миротворческой миссии в Украине Йонсон сказал, что он "не исключает такой возможности".

Кроме того, он отметил, что Швеция уже имеет физическое присутствие в Украине, имея в виду агентство оборонных закупок, которое работает с украинским правительством над закупкой военного оборудования.

По словам министра обороны, Швеция также не исключает возможности проведения военных учений на территории Украины. https://kyivindependent.com/swedish-defense-minister-on-th...

arys2004 патриот19.12.24 20:08
arys2004
NEW 19.12.24 20:08 
в ответ Parol2016 19.12.24 14:45
.. и похоже на то, что наши ожидания приобрели достаточно ясные очертания этих самых трёх вариантов, которые вероятны после 20 января.

Первый вариант - с миротворцами, о чем мы уже неоднократно слышим, в это я верю. То, что путин будет против - ясное дело, тут и сомневаться не приходится. То, что путин не разрешит стрелять по миротворцам, это тоже ясно, иначе этим он эскалирует ситуацию себе в минус.

Второй вариант, что путин предэявит ультиматум 5 странам Европы, чтобы они вышли из НАТО - вообще не верю. Не, ну ляпнуть-то путин может, но кто его будет слушать? Точно так же он выдвигал ультиматум, чтобы НАТО ушло на границы 1997 - и что из этого вышло? Аж ничего.

Отыгрался за это на Украине - так и не смог достичь своих целей и сидит третий год, продвигаясь лишь за счет мясных штурмов.

Третий вариант, что Трамп даст Украине оружие - тоже не верю. 2025-й пройдет под тем оружием, что допоставит Байден, плюс к этому Европа включит свои возможности.

arys2004 патриот19.12.24 20:10
arys2004
NEW 19.12.24 20:10 
в ответ Parol2016 19.12.24 19:32
Трамп, когда шёл в президенты, спасал не только свой зад от судов

Кстати! это очень важно, мы об этом тогда говорили подробно. И вот он сейчас уже юридически недоступен, поэтому может уже говорить что угодно.

Parol2016 патриот19.12.24 20:11
Parol2016
NEW 19.12.24 20:11 
в ответ arys2004 19.12.24 20:00
Он подчеркнул, что Украина имеет полную поддержку Европейского Союза как во время войны, так и в мирное время."На этом заседании мы будем обсуждать два важных пункта: прежде всего Украина, и затем - Европа в мире. Что касается Украины, то мы должны быть очень четкими: вы можете рассчитывать на нашу полную непоколебимую поддержку столько, сколько понадобится, и столько времени, сколько это потребуется, - сейчас, во время войны, и в будущем - в мирное время. Мы хотим приветствовать вас однажды здесь как члена Европейского Союза", - отметил Кошта.

Хорошие слова. Посмотрим, как они подкрепятся делами, пока всё идёт как идёт.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот19.12.24 20:16
arys2004
NEW 19.12.24 20:16 
в ответ Parol2016 19.12.24 19:32
И всё вместе, это уже совсем не полный туман. Контуры видны достаточно хорошо.

У меня все равно остается хоть и небольшой, но процент того, что Трамп таки покажет себя и не будет унижаться перед путиным. Что там будет: цены на нефть, поставки оружия Украине - все равно. Но так, что путину останется вывести войска на границы 23.02.2022.

Что сейчас все это - введение россию в заблуждение.

Что еще дало позитив вчера: я дала инфо о том, что НАТО переняло координацию поставок Украине от группы Рамштайн. И сразу же Рютте заговорил, что 19 установок ПВО на подходе. К чему веду: запад не сильно афиширует, но чувствуется, что они там внутри тоже думают и делают.

Parol2016 патриот19.12.24 20:23
Parol2016
NEW 19.12.24 20:23 
в ответ arys2004 19.12.24 20:08
Первый вариант - с миротворцами, о чем мы уже неоднократно слышим, в это я верю. То, что путин будет против - ясное дело, тут и сомневаться не приходится. То, что путин не разрешит стрелять по миротворцам, это тоже ясно, иначе этим он эскалирует ситуацию себе в минус.Второй вариант, что путин предэявит ультиматум 5 странам Европы, чтобы они вышли из НАТО - вообще не верю. Не, ну ляпнуть-то путин может, но кто его будет слушать? Точно так же он выдвигал ультиматум, чтобы НАТО ушло на границы 1997 - и что из этого вышло? Аж ничего.Отыгрался за это на Украине - так и не смог достичь своих целей и сидит третий год, продвигаясь лишь за счет мясных штурмов.Третий вариант, что Трамп даст Украине оружие - тоже не верю. 2025-й пройдет под тем оружием, что допоставит Байден, плюс к этому Европа включит свои возможности.

Фейгин про первый вариант упомянул, что могут Кремль и не спрашивать, ввести, и всё. Несмотря на то что там против, с КНДР тоже ведь не интересовались мнением Киева. Имхо, тут всё упрётся в решительность европейцев, не побоятся ли...

А ещё, я так понимаю, ввод миротворцев теперь единственная альтернатива приёму в НАТО, который ждать скоро точно не приходится. И ты знаешь, тут тоже может сыграть решающую рольТрамп, и точно, отрицательную.

Насчёт ультиматума 5 странам Европы, я как раз охотно в это верю, но только если Украина капитулирует. Если так случится, очень многое станет возможно из ныне маловероятного. Кстати, такой ультиматум будет лишь своей версий прежнего, про собирайте манатки на границы 97 года, с учётом финнов и шведов, и заметь, тут же Фейгин сбился на оккупацию стран Балтии тогда, перед той войной, а имел наверняка ввиду ещё и эту.

В третий вариант я тоже не верю, он скорее самоустранится, переложит помощь на Европу, пусть они разгребают, а мы в США будем наблюдать, чтобы потом присвоить себе лавры победы, если что...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот19.12.24 20:25
Parol2016
NEW 19.12.24 20:25 
в ответ arys2004 19.12.24 20:10
Кстати! это очень важно, мы об этом тогда говорили подробно. И вот он сейчас уже юридически недоступен, поэтому может уже говорить что угодно.

Именно так! Он может не только говорить, он и делать сможет с 20 января всё что угодно, а это ОЧЕНЬ важный момент. Такого не имел никакой президент США до него НИКОГДА,

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот19.12.24 20:26
arys2004
NEW 19.12.24 20:26 
в ответ Parol2016 19.12.24 19:34

Вот верно Рашкин сказал. Окей, путь Трамп "роет землю", чтобы получить Нобелевскую премию за то, что война прекратится и путин вышвырнется на границы 23.02.2022!

Parol2016 патриот19.12.24 20:40
Parol2016
NEW 19.12.24 20:40 
в ответ arys2004 19.12.24 20:16
У меня все равно остается хоть и небольшой, но процент того, что Трамп таки покажет себя и не будет унижаться перед путиным. Что там будет: цены на нефть, поставки оружия Украине - все равно. Но так, что путину останется вывести войска на границы 23.02.2022. Что сейчас все это - введение россию в заблуждение. Что еще дало позитив вчера: я дала инфо о том, что НАТО переняло координацию поставок Украине от группы Рамштайн. И сразу же Рютте заговорил, что 19 установок ПВО на подходе. К чему веду: запад не сильно афиширует, но чувствуется, что они там внутри тоже думают и делают.

Трамп прежде всего, делец. Его кредо, заключить выгодную сделку, ради которой он готов и унижаться, и пресмыкаться, и врать, и сочинять....И ему глубоко плевать что на Украину, что на то как он переговорит с галерным, ему нужен результат, который позволит его, Трампа, представить главным рулилой в мире, который сделал нечто важное. Можно продать, и прежде всего в США, эту сделку как свою личную победу, или, нельзя.... И вот этот его подход, он никуда не денется, так что правильно сказал Рашкин, что самым хорошим вариантом будет такой, когда у Трампа ничего с этой войной не вышло, и он всё переложил на ЕВРОПУ и НАТО.

Похоже на то, что в Европе и в самом деле поняли, что их спасение теперь в их руках, а ключ к нему, в спасении Украины. Можно рассчитывать на США если рашисты рискнут напасть на страны НАТО, и насколько можно, этот вопрос отходит на второй план, главное теперь, это оказать Украине такую помощь, чтобы она не потерпела поражение. Насколько нынешняя Европа в состоянии это сделать, насколько её лидеры проявят решительность и твёрдость, пока неясно, потому что все они нынче довольно .... впечатлительные, и слишком толерантные. То что они зашевелились, это факт, а вот насколько гибко и своевременно они смогут не только заменить, но и усилить помощь после США, непонятно. Хотя я так думаю, США полностью не сольются, они продолжат помогать ВСУ, не в прежних объёмах, в меньших, но продолжат. Возможно, начнут продавать оружие Европе, а та поставлять Украине, но чтобы потом быть во главе победителей, США придётся не отворачиваться ни в 25 году, ни позже...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот19.12.24 22:04
arys2004
NEW 19.12.24 22:04 
в ответ Parol2016 19.12.24 20:40
Хотя я так думаю, США полностью не сольются, они продолжат помогать ВСУ, не в прежних объёмах, в меньших, но продолжат. Возможно, начнут продавать оружие Европе, а та поставлять Украине, но чтобы потом быть во главе победителей, США придётся не отворачиваться ни в 25 году, ни позже...

тут такой аспект: американцам нет никакой выгоды полностью отстраняться, этим они теряют свой имидж как главного "решателя".

К тому же, время летит быстро и через 4 года от Трампа и след простынет, а вот в Конгрессе люди-то останутся. Тут и так после Афганистана никак не отмоются от иронии насчет того, как и почему "сдымили" оттуда. А здесь война в Украине - это статус еще тот!

arys2004 патриот19.12.24 22:05
arys2004
NEW 19.12.24 22:05 
в ответ arys2004 19.12.24 22:04

В следующие полгода потери россиян в войне против Украины могут достичь 1 миллиона человек.

Об этом заявил заместитель министра обороны Люк Поллард.

По оценкам Министерства обороны Британии, общие потери Россией личного состава в Украине с начала полномасштабной войны превышают 750 тысяч убитыми и ранеными, а примерно через шесть месяцев эта цифра может достичь 1 миллиона человек.

Напомним, по данным Генштаба общие боевые потери противника с 24.02.22 по 19.12.24 ориентировочно составляют 768 220 человек.

https://www.eurointegration.com.ua/news/2024/12/19/7201068...