Европа и Украина требуют от россии прекращения огня

И Трамп тоже требовал и очень хотел посмотреть ,хотят ли русские войны.

а был для этого повод? Пока не было.

А что, повод только у Европы есть , а трампа нет?

И еще

Что трамп сделал за 6,5 месяца для Украитны

остановка разведданных в марте

приостановка военной помощи

Что он сделал для путина - все, что мог, но ни одной санкции

гарантировать может только г-д Бог

т.е. вы не нашли слов, где Трамп это гарантировал? Даже скажу проще: Трамп нигде не говорил, что обещает. Именно это я и говорила.

А к этому дала слова Трампа, где об этом говорит неопределенно и не обещает.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Где я говорил, что Трамп гарантировал?

Он сказал, что если встреча будет плохой, то санкции

Не больше, не меньше

см. с 6 минуты

Подстелил соломку чтобы выйти из того, куда сам себя и загнал.

о чем я и говорила ранее: Трампу нужен лишь факт подписания соглашения, а дальше он валит все на Европу. Но при этом везде заявляет: если бы не я - война бы продолжалась, записывайте меня в очередь на нобелевку! Косплей подписания перемирия между Арменией и Азербайджаном.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

для чего ты даешь мне это видео Портникова, цитируя мои слова о том, что Трамп не обещал, что на этой встрече на Аляске он добьется от путина соглашения на окончание войны?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Украина была согласна на полное пркращение огня еше в апреле.

читайте еще раз мою фразу:

"....может быть лишь пока предложение путина, на которое еще должна согласиться Украина. Трамп не имеет права решать за спиной Украины..."

Т.е. независимо от того, на что согласна Украина, есть еще и условие россии по срокам, которых еще не было. Тем более и то, что Трамп вообще не имеет права эти сроки устанавливать.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Т.е. независимо от того, на что согласна Украина, есть еще и условие россии по срокам, которых еще не было

Ок

россия согласится на прекращение огня ... с 1 мая 2026

Трамп захлопает в ладоши

Майский, который он поддержал

вот именно, но не поддержал, а всего лишь не препятствовал. Т.е. это не было ультиматумом Трампа.

и недавний, который он сначала определил как 50 дней, потом 12, потом 10

так он и есть единственный - этот ультиматум.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

за отказ от прекращения огня

в том то и дело, что это такая же история, как и майская и эта после ультиматума: конкретный отказ и не предполагается, а предполагаются дальнейшие переговоры, т.к. моя фраза была такой:

"....И я уверена, что и после встречи Трамп скажет: а теперь пусть садятся за стол переговоров Украина и россия. И опять движ, т.е. не за что вводить условия ультиматума..."

На этой встрече на Аляске путин не заявит, что он отказывается от прекращения огня, он скажет: я прекращу, если...следуют условия.

Поэтому Трамп, предвидя такую ситуацию, уже заранее сказал, что далее должна быть уже трехсторонняя встреча.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А если Путин не согласится на прекращение огня, то тогда санкции.

а где я вообще говорила о санкциях? Я говорила лишь о том, что Трамп не обещал, что добьется от путина соглашения на прекращение огня.

Вы цитируете мой пост, где я также говорила, что не о санкциях идет речь:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Причем тут ваша фраза?

Из видео, прямая речь Трампа

Кор. - Что будет если не удастся остановить войну в пятницу

Трамп - будут последствия, очень жесткие

Можно конечно и к этой простой фразе найти миллион вопросоа -

а когда последствия?

а через сколько

а на какую сумму

а что значит остановить войну

и т.д.

И Трамп тоже требовал и очень хотел посмотреть ,хотят ли русские войны.

причем здесь это, когда речь шла о том, как действуют Европа и Украина по отношению к путину?

А что, повод только у Европы есть , а трампа нет?

что-то вы путаете. Насчет "повода" - это о том, что россия не отказывалась от продолжения переговоров, а пыталась соскочить с санкций Европы или ультиматума Трампa, находя варианты их продолжения.

Европа пока не участвует директ в переговорах, поэтому у нее нет никакого повода для влияния на переговоры. Точно так же и у Трампа нет повода, т.к. он не является стороной войны, а всего лишь ведет переговоры.

А повод пока есть только у россии: это она в мае, пытаясь уйти от европейских санкций, предложила раунд в Турции уже непосредственно между Украиной и россией. И сейчас, когда предложила встречу с Трампом.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Что трамп сделал за 6,5 месяца для Украитныостановка разведданных в мартеприостановка военной помощи

сколько можно говорить про это, когда приостановки действовали не более недели, были ошибочными и не имели вообще никакого действия на боеспособность ВСУ?

При этом Трамп разрешил продажу вооружения Европе для Украины и для ВСУ вообще нет разницы теперь, от кого получают вооружение. Главное, что поставки идут.

Также Трамп заявил о том, что США могут дать гарантии безопасности Украине после войны. Пока это слова, но тем не менее.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

т.к. он не является стороной войны, а всего лишь ведет переговоры

Зеленский, посылай делегацию в Турцию, немедленно.

Это называется ведет переговоры, нейтральная сторона?

Ну,ну

когда приостановки действовали не более недели, были ошибочными

и разведданные в Курской области тоже...

Ну, да ,все ошибочное, случайно, ой

и в 23 пол года заморозка финансирования

и много еще чего.

Где я говорил, что Трамп гарантировал?

не вы говорили, а я. А вы пытались это оспорить. Поэтому я и предложила вам дать ссылку на такие слова Трампа. И нигде я о санкциях не говорила.

Напомню:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

россия согласится на прекращение огня ... с 1 мая 2026

да хоть с 3000-го. Вопрос был в принципе: на заявленный срок одной стороны должна дать согласие другая сторона. Иначе никакого соглашения и быть не может.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Причем тут ваша фраза?

да при том, что вы на мои слова о том, что Трамп не обещал, что на этой встрече он добьется соглашения, вы почему-то стали вставлять слова о санкциях. Когда я о них не говорила вообще.

"Добиться соглашения" и "ввести санкции за отказ от соглашения" - разные понятие. А вы их почему-то путаете.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Зеленский, посылай делегацию в Турцию, немедленно.Это называется ведет переговоры, нейтральная сторона?

это было совсем не так. Или вы забыли, как это было. И никакого диктата от Трампа не было.

Напомню: после объявления Европой санкций путин тут же спрыгнул и предложил раунд в Турции - прямые переговоры без предварительных условий и подразумевалось, что будет на уровне лидеров. Эрдоган заявил, что готов именно на этом уровне обеспечить безопасность. И именно поэтому Трамп позвонил Зеленскому, что в таком случае нужно ехать, а также заявил, что возможно, и сам приедет.

"..Президент России Путин не хочет заключать соглашение о прекращении огня с Украиной, а хочет встретиться в четверг в Турции, чтобы договориться о возможном прекращении кровопролития. Украина должна согласиться на это немедленно», — написал Трамп в своей соцсети Truth Social..."

"....В вечернем обращении 11 мая Зеленский заявил, что ждет Путина в четверг в Турции лично. Позже он сообщил, что в четверг прибудет в Анкару и встретится с Эрдоганом. Они готовы прилететь в Стамбул, если российский диктатор прибудет туда. Зеленский говорил, что готов к переговорам только с Путиным и другой формат встречи не обсуждался..."

Зеленский был готов на такой уровень, понимая, что этим переговоры продвинутся и очень. И считал, что если он откажется, то будет воспринято, как отказ от переговоров. Зеленский заявил, что готов говорить директ с путиным. Приезд Зеленского в Турцию - 99% инициатива Зеленского, понимающего, что для мира нужно идти на любой шаг, который избавит Украину от войны.

Но струсил путин и прислал Мединского. Но к этому времени Зеленский уже заявил, что ни с кем из россии, кроме путина, встречаться не собирается. И правильно сделал.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)