Deutsch

Аналитика актуальных событий

Parol2016 патриот23.05.24 16:09
Parol2016
NEW 23.05.24 16:09 
в ответ arys2004 23.05.24 12:10

Ещё один разговор...



Я согласен с Яковенко, запрет на применение американского оружия по территории РФ является проявлением идиотизма.

Никогда не любил и не уважал М. Ходорковского, как, впрочем, и всю российскую олигархию. Просто хорошо понимал, откуда взялись их капиталы... Немного сочувствовал его положению заключённого, а его выход на свободу воспринимал как сделку с властью. Власть поступила с ним подло, он поступил подло с ней, что в моих глазах не красит обе стороны....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот23.05.24 20:16
arys2004
NEW 23.05.24 20:16 
в ответ Parol2016 23.05.24 16:09
Я согласен с Яковенко, запрет на применение американского оружия по территории РФ является проявлением идиотизма.

При всем уважении к Яковенко: пусть он сначала встанет на место США, у которого несколько фронтов и проблем и которые нужно решать комплексно. А затем пусть называет идиотизмом.

Parol2016 патриот23.05.24 20:57
Parol2016
NEW 23.05.24 20:57 
в ответ arys2004 23.05.24 20:16

Специально, намеренно, осознанно ограничивать одну сторону в этой войне, это однозначно ПОМОГАТЬ другой стороне.

И вместе с их заявлениями о помощи Украине это называется не иначе как идиотизмом. А можно и хорошо продуманной игрой с вполне понятным финалом. Чтобы потом говорить, мы же помогали всем чем могли, но победили не те, кому мы помогали....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот23.05.24 22:33
arys2004
NEW 23.05.24 22:33 
в ответ Parol2016 23.05.24 20:57
Специально, намеренно, осознанно ограничивать одну сторону в этой войне, это однозначно ПОМОГАТЬ другой стороне.

ну да, так помогают другой стороне, что путин топчется в Украине уже два с половиной года, потеряв половину своей бронетехники и полмиллиона своих граждаn. Никак бедный до Киева не дойдет.

Чтобы потом говорить, мы же помогали всем чем могли, но победили не те, кому мы помогали....

про кто победит, выиграет или нет, мы уже говорили.

Parol2016 патриот24.05.24 07:07
Parol2016
NEW 24.05.24 07:07 
в ответ arys2004 23.05.24 22:33
ну да, так помогают другой стороне, что путин топчется в Украине уже два с половиной года, потеряв половину своей бронетехники и полмиллиона своих граждаn. Никак бедный до Киева не дойдет.

Опять всё тот же вопрос, а какие цели преследует администрация Белого дома? Если это цель, не победа Украины, и не победа РФ, то ничья, такого ведь быть не может...это война, это не игра. Но если представить себе вариант уничтожения обеих стран, но по-разному, то.... Когда-то в начале вторжения один неглупый человек мне сказал, что нас ждёт. Это было в самые первые дни войны, и ещё было неясно, захватят правительство, Киев, и тыды., а он так горько выдал: разрушат и уничтожат Украину, развалят Россию, поубивают уйму народа... Я знаю, он сильно не любит США, и я тогда подумал, ну, вот, опять во всём виноваты пиндосы, это какой-то совковый менталитет в нём играет, а потом всё чаще и чаще возвращался к тем его словам. Не к тому ли всё идёт? Не таковы ли истинные цели там, за океаном?...


про кто победит, выиграет или нет, мы уже говорили.

Выходит, недоговорили....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот24.05.24 18:32
arys2004
NEW 24.05.24 18:32 
в ответ Parol2016 24.05.24 07:07
Если это цель, не победа Украины, и не победа РФ, то ничья, такого ведь быть не может...это война, это не игра.

США или, скажем, запад не являются участниками войны, стороной в этой войнe. Они лишь помогают Украине.

Поэтому нигде не сказано официально, что делают для победы или еще как. Я уже говорила, но ты развиваешь опять эту тему, хотя такового направления нигде не означено.

Parol2016 патриот24.05.24 18:44
Parol2016
NEW 24.05.24 18:44 
в ответ arys2004 24.05.24 18:32
США или, скажем, запад не являются участниками войны, стороной в этой войнe. Они лишь помогают Украине. Поэтому нигде не сказано официально, что делают для победы или еще как. Я уже говорила, но ты развиваешь опять эту тему, хотя такового направления нигде не означено.

Официально и Россия не является участником войны, у неё СВО.... И даже Украина войну России не объявляла, если я ничего не пропустил. Но военное положение, да объявила.

Для меня любая страна, которая помогает Украине, или России, это участник войны. Неважно, принимает она непосредственное участие в боевых действиях, или нет, она принимает всё равно принимает участие.

Поставляя вооружение, боеприпасы, комплектующие, которые используются для производства оружия или боеприпасов, даже станки, на которых производят вооружение или боеприпасы, это всё участие в войне на той или иной стороне. Вы собираете деньги, которые потом передаёте для закупки оружия? Вы тоже принимаете своё посильное участие в войне.

Ладно, ты считаешь иначе, твоё право.


Но о том, каковы цели западных союзников, США, об этом подумай. Увы, но у Украины нет ресурсов и средств для проведения самостоятельной линии, она очень сильно, если не всем, зависима сегодня от своих союзников. И крайне важно понимать, куда они хотят идти, что они хотят получить.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот24.05.24 21:07
arys2004
NEW 24.05.24 21:07 
в ответ Parol2016 24.05.24 18:44
Официально и Россия не является участником войны, у неё СВО....

Решил в "официальное"? Окей.

О том, почему путин назвал "сво" напомню: именно потому, чтобы не объявлять войну, ссылаясь на какие-то положения ООН о защите русских граждан. А еще потому, что согласно тому же ООН страна, объявившая войну, называется агрессором и обязана после окончания войны выплатить репарации стране, на которую напала.

И даже Украина войну России не объявляла, если я ничего не пропустил. Но военное положение, да объявила.

Не думала, что придется повторить то, что говорила еще pomechtaem o том, что и Украина не могла объявить войну, назвав этим словом свою оборону против россии. По той же причине, что объявляет войну страна, которая нападает. По репарациям ответила выше.

Да, но военное положение ввела, т.к. нужно было организовывать оборону и объявлять мобилизацию - согласно закону о военном положении. Как помнишь, что в мирное время мобилизация не проводится.

arys2004 патриот24.05.24 21:24
arys2004
NEW 24.05.24 21:24 
в ответ Parol2016 24.05.24 18:44
Для меня любая страна, которая помогает Украине, или России, это участник войны. Неважно, принимает она непосредственное участие в боевых действиях, или нет, она принимает всё равно принимает участие.

Нет. Страна участвует лишь в помощи. Участником она будет тогда, когда зайдет своим контингентом и на неe начнут распространяться правила ведения войны по конвенциям и прочим относящимся к этому законам.

Но о том, каковы цели западных союзников, США, об этом подумай.

Уже не только думала, а и здесь с десяток раз говорила: помощь вооружением. А то, что происходит за пределами театра этой войны, это уже совершенно другая сторона - и именно здесь запад говорит: мы не должны допустить эскалации этой войны.

К сожалению, наши хотелки на диванах слишком отличаются от той высокой политики, которая ведется уже на мировом уровне. А если еще конкретнее, то тебе-то уже давно известно, что запад избегает именно этого: заходить своим контингентом.

Parol2016 патриот24.05.24 22:14
Parol2016
NEW 24.05.24 22:14 
в ответ arys2004 24.05.24 21:07

Тогда и фраза "США или, скажем, запад не являются участниками войны, стороной в этой войнe. Они лишь помогают Украине." некорректна.

Войны то нет. ...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот24.05.24 22:24
Parol2016
NEW 24.05.24 22:24 
в ответ arys2004 24.05.24 21:24
Нет. Страна участвует лишь в помощи. Участником она будет тогда, когда зайдет своим контингентом и на неe начнут распространяться правила ведения войны по конвенциям и прочим относящимся к этому законам.

А Россия участвует в этой своей СВО по военным законам? А в Буче или Ирпене она действовала по военным законам?


Уже не только думала, а и здесь с десяток раз говорила: помощь вооружением. А то, что происходит за пределами театра этой войны, это уже совершенно другая сторона - и именно здесь запад говорит: мы не должны допустить эскалации этой войны. К сожалению, наши хотелки на диванах слишком отличаются от той высокой политики, которая ведется уже на мировом уровне. А если еще конкретнее, то тебе-то уже давно известно, что запад избегает именно этого: заходить своим контингентом.


Знаешь, это большая ошибка думать, что там наверху высокая политика. Там сидят наглые, порой, безмозглые и тупые, кое-где, хитрые гопники, и проворачивают дела так же незатейливо, чаще, даже рутинно.

Запад избегает эскалации... Проще всё, на Западе нет лидеров, способных принимать жёсткие решения, потому ВСЕ они боятся ответственности. У них главное, это не допустить ошибку, чтобы не упасть в рейтинге....

И именно потому сейчас наглые и циничные делают что хотят.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот24.05.24 23:19
arys2004
NEW 24.05.24 23:19 
в ответ Parol2016 24.05.24 22:14
Тогда и фраза "США или, скажем, запад не являются участниками войны, стороной в этой войнe. Они лишь помогают Украине." некорректна.Войны то нет. ...

не ожидала от тебя этого. Ну так в чем проблема, персонально для тебя буду называть агрессию россии как назвал это путин - "сво", которая вообще в реале никакая не "сво", а самая настоящая война. А то, что сейчас делает армия россии в Украине, я не буду называть войной, а просто - ну заехали росс. танки, да стреляют и убивают, точно так же, как и гитлеровцы в своей ВОЙНЕ... И всего то!

Вот только от этого формулировки ООН по поводу того, почему путин трусливо не назвал войной, а Украина - так же, никуда не денутся. Ты же хотел поиграть в "официально"? Без проблем.

Вот только США называют это агрессией россии. И помощь оказывают именно для обороны против этой агрессии. Это тоже - официально для тебя. Теперь только не перепутай, где война, где "сво", где оборона, а где - агрессия. Заодно можешь спросить у украинцев, которые не говорят на официальном языке, что это такое сегодня у них в Уkраине.

arys2004 патриот24.05.24 23:26
arys2004
NEW 24.05.24 23:26 
в ответ Parol2016 24.05.24 22:24
А Россия участвует в этой своей СВО по военным законам? А в Буче или Ирпене она действовала по военным законам?

Ох, ничего себе сравнение.... А причем здесь участие стран запада, которого еще вообще пока неt? Вот когда они будут участвовать своим контингентом, только тогда их действия будут оцениваться по правилам ведения войны. А пока их нет, какие могут быть вопросы?

Кстати, точно так же, как и действия Украины и россии также рассматриваются сегодня на соответствие правилам ведения войны.

А все потому, что они участвуют, ведут конкретные действия.

arys2004 патриот24.05.24 23:30
arys2004
NEW 24.05.24 23:30 
в ответ Parol2016 24.05.24 22:24
Знаешь, это большая ошибка думать, что там наверху высокая политика. Там сидят наглые, порой, безмозглые и тупые, кое-где, хитрые гопники, и проворачивают дела так же незатейливо, чаще, даже рутинно.

ну конечно, тупые до предела, а мы на своих диванах - самые умные улыб

У них главное, это не допустить ошибку, чтобы не упасть в рейтинге....

а ты уже когда-нибудь управлял страной, что так легко судишь, не зная и не видя всего, что там есть?

И не боишься совершать ошибок и делаешь все напролом?улыб

Parol2016 патриот25.05.24 07:52
Parol2016
NEW 25.05.24 07:52 
в ответ arys2004 24.05.24 23:19

Вот видишь, оказывается, это война. А на войне оставь юридические стороны дипломатам и политикам, потому что не бывает на ней тех кто "ни за белых, ни за красных", а лишь те кто принимают непосредственное участие, либо, косвенное. Помощь, это тоже участие. И США принимали участие во Второй мировой на стороне СССР тем ленд-лизом, а непосредственное уже после высадки своих войск в Европе. Я имею в виду войну против нацистской Германии, а не против Японии, тут они начали ещё раньше...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот25.05.24 07:55
Parol2016
NEW 25.05.24 07:55 
в ответ arys2004 24.05.24 23:26

Нормальное сравнение. Когда РФ не придерживается правил ведения войны, а ведёт её по пацанским понятиям гопников из подворотни, западные страны ТРУСЛИВО стараются создать для себя красивую картинку для будущего...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот25.05.24 07:59
Parol2016
NEW 25.05.24 07:59 
в ответ arys2004 24.05.24 23:30

Не умнее нас они там, они тщеславные, беспринципные, и начисто лишённые чувства стыда люди. В политики не идут лучшие, в политики идут те кто в реальной жизни НИЧЕГО делать не умеет, а только обещать. За очень редкими исключениями, это так....


Нет, не управлял я страной, и НИКОГДА бы это делать не пытался. Просто не полез бы туда, не стремился даже...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот25.05.24 08:02
Parol2016
NEW 25.05.24 08:02 
в ответ Parol2016 25.05.24 07:59

Итак, очередной Швец.



Слушал, и руки просто чесались от желания ответить ему.... а потом меня отпустило. Что поделать, каждый зарабатывает на жизнь как он может...

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.(с)

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот25.05.24 09:22
Parol2016
NEW 25.05.24 09:22 
в ответ Parol2016 25.05.24 08:02

Краткий, но ёмкий обзор...



Что сказать, в Швейцарии ничего не решат, это уже понятно, что саммит провален ещё до того как он начнётся. А это мощный удар по инициативам Зеленского, по его мирному плану. И я считаю, что теперь об этом плане можно уже забыть. Одновременно это будет мощным ударом и по имиджу украинского лидера, так что здесь необходимо отметить, что Кремль явно переиграл всех. А ещё, правда, косвенно, мы получаем подтверждение того, что страны глобального юга сделали свой выбор в пользу Китая. И это случилось потому, что они увидели слабость США, нерешительность, или даже нежелание решать какие-то сложные вопросы. Для них США стали промахнувшимся Акелой....

В предыдущем видео Швец говорил о мировом порядке, который может измениться. Он УЖЕ изменился, этот мировой порядок, а если и дальше продолжать жевать сопли, то он изменится уже бесповоротно.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот25.05.24 11:37
arys2004
NEW 25.05.24 11:37 
в ответ Parol2016 25.05.24 07:52
Вот видишь, оказывается, это война.

так ты определись: ты говоришь официальным языком или так, как говорят простые люди - как и мы с тобой.

Надеюсь, что мои слова по этому поводу ты понял, а именно: почему украинец называет войной, а государство Украина войной не назвало, а лишь ввело военное положение. И почему путин трусливо не объявил войну Украине, а лишь назвал "сво".

А на войне оставь юридические стороны дипломатам и политикам,

не понятно, то ты сам начинаешь выяснять эти понятия, то не хочешь о них слышать.))