Deutsch

Аналитика актуальных событий

arys2004 патриот17.09.24 19:30
arys2004
NEW 17.09.24 19:30 
в ответ arys2004 17.09.24 19:29

Мое мнение: это было возможно. Но железный пруф мы никогда не увидим

======

Бывший главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный выступал против наступления в Курской области. Об этом сообщает Politico со ссылкой на двух высокопоставленных украинских военных чиновников.

По их словам, президент Украины Владимир Зеленский впервые представил идею наступления в Курской области в начале 2024 года и настаивал на этом плане.

Залужный, который на тот момент занимал пост главнокомандующего ВСУ, был против этого плана. Он считал, что у операции нет «четкого второго шага» после успешного прорыва границы украинским подразделениями.

«Он так и не получил четкого ответа от Зеленского. Он чувствовал, что это будет авантюра», — отметил один из собеседников Politico.

https://meduza.io/news/2024/09/17/politico-zelenskiy-vperv...

Parol2016 патриот17.09.24 19:35
Parol2016
NEW 17.09.24 19:35 
в ответ arys2004 17.09.24 19:29
Дело серьезное, потому что путину после этого - разрешения на дальнобойные удары по россии - придет трындец. И не нужно будет отстаивать курские территории, а всего лишь - ракетный удар из Украины по критичным объектам россии.

Если бы всё было так просто. Дали разрешение, ударили ракетами по известным точкам, и всё, война закончилась...

Я как-то пошутил про Першинги, но вижу, что не так уж это и несбыточно.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот17.09.24 19:37
Parol2016
NEW 17.09.24 19:37 
в ответ arys2004 17.09.24 19:30

Знаешь, на что это более всего похоже, это сообщение ( не твоё, от медузы.. )?

На кремлёвское ИПСО.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.09.24 19:41
arys2004
NEW 17.09.24 19:41 
в ответ Parol2016 17.09.24 19:35
Дали разрешение, ударили ракетами по известным точкам, и всё, война закончилась...
Я как-то пошутил про Першинги, но вижу, что не так уж это и несбыточно.

я бы нe так трактовала: такие удары дадут понять путину, что это "цугцванг". На этом война не закончится, естественно. Но как думаешь, почему именно за такие удары кремль стал ЯО грозить?

arys2004 патриот17.09.24 19:44
arys2004
NEW 17.09.24 19:44 
в ответ Parol2016 17.09.24 19:37
Знаешь, на что это более всего похоже, это сообщение ( не твоё, от медузы.. )?На кремлёвское ИПСО.

Может быть. Но все это было на наших глазах: внезапное увольнение Залужного и тогда была у всех на устах фраза: у Зеленского и Залужного - разногласия. Не будет Залужного - Зеленскому зеленый свет.

arys2004 патриот17.09.24 19:47
arys2004
NEW 17.09.24 19:47 
в ответ arys2004 17.09.24 19:44

А это - если правда - мы сможем проверить.

Кстати, именно этот канал дал первый новость о том, что Зеленский убирает Залужного. Тогда на него все накинулись, но через 10 дней - подтвердилось

https://t.me/BerezaJuice/48437


Parol2016 патриот17.09.24 19:48
Parol2016
NEW 17.09.24 19:48 
в ответ arys2004 17.09.24 19:41
я бы нe так трактовала: такие удары дадут понять путину, что это "цугцванг". На этом война не закончится, естественно. Но как думаешь, почему именно за такие удары кремль стал ЯО грозить?

Мой ответ, потому что угроза применения Кремлём ЯО, а также, всяческих ядов, очень пугает западных лидеров. Например, ты уверена в том, что в Европе, во многих местах, не припрятаны контейнеры с "Новичком", или ещё с какой-то подобной гадостью, которые могут быть подорваны дистанционно? И такая акция немедленно создаст панику во многих странах, а вместе с ней, обвинения правительств в том, что они не могут защитить свои народы.... Да, нынешние рулилы не галерного боятся, они боятся потерять власть, они боятся своих народов, а Кремль мог припугнуть ( неофициально ), что легко устроит им такое ... мероприятие.

Но гласно, всегда про ЯО, причём, более всего, алкашом Медведевым... Мол, что вы хотите, пьянь...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.09.24 19:59
arys2004
NEW 17.09.24 19:59 
в ответ Parol2016 17.09.24 19:37
Знаешь, на что это более всего похоже, это сообщение ( не твоё, от медузы.. )?На кремлёвское ИПСО.

Скорее всего, это "Медуза" перепечатала у других.

Слушаем здесь:

Здесъ коротко о содержании видео:

https://t.me/BerezaJuice/48449

Parol2016 патриот17.09.24 20:18
Parol2016
NEW 17.09.24 20:18 
в ответ arys2004 17.09.24 19:59

Даже если был такой разговор, и Зе не ответил Залужному на что же дальше, и даже если это послужило как бы причиной уволить Залужного, то не могу себе представить такого, чтобы военные придумали операцию в Курской области, и нек имели планов на удачное, или, неудачное её воплощение. Так не бывает, это только в анекдотах так, идите и копайте отсюда и до обеда... Если Сырский дал команду наступать в Курскую область, то даже на самый лучший вариант развития событий у него должны были штабные приготовить НЕСКОЛЬКО планов на потом.

ИПСО состоит в том, чтобы показать ВСУ откровенными идиотами, которые зачем-то попёрлись вторгаться в РФ, залезли, и теперь не знают, а что же делать дальше... Одни только видео, как они шли с техникой для инженерных работ, говорит совсем об обратном...Ну, и Залужного туда приплести, почему бы и нет. И его увольнение, факт, он мешал нынешним рулилам...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.09.24 20:46
arys2004
NEW 17.09.24 20:46 
в ответ Parol2016 17.09.24 20:18
то не могу себе представить такого, чтобы военные придумали операцию в Курской области, и нек имели планов на удачное, или, неудачное её воплощение.

а некоторым и представлять не нужно, а достаточно понять элементарное: насколько хватит ВС, чтобы не оголить другие участки фронта. Что, собственно и произошло - Покровск тому пример, и это тогда, когда пошла помощь

. Кроме того, ты забываешь, что на тот момент - в январе - действовали другие обстоятельства - задерживалась помощь США и даже ты тут паниковал, что помощи не будет до ноября. Как думаешь, в таких условиях можно начинать подобного рода действия, как вторжение в Курскую область? И, если сразу был назначен Сырский, то почему и не начали сразу вторжение?

А начали в августе, когда уже пакеты пошли и Ф-16 - т.е. пришла уверенность: Но Зеленский убрал Залужного не только за это - ты прекрасно знаешь, что уже в 2022-м Зеленский пытался поставить Залужного за плинтус.

arys2004 патриот17.09.24 20:56
arys2004
NEW 17.09.24 20:56 
в ответ Parol2016 17.09.24 20:18
ИПСО состоит в том, чтобы показать ВСУ откровенными идиотами,

Слово "идиоты" ты ставишь неверно. Наоборот, это говорит о том, что Залужный не одобрил курскую операцию -значит, были такие обстоятельства. И что тут такого? Нормальное течение оперативных дел - при этом имея абсолютно всю информацию по личному составу, вооружению и связи с западом по поставкам. Плюс - зимние условия, почва и т.д.

При этом ты забываешь, что фактически всем руководит Банковая. По состоянию на январь 2024 фронт завис, была позиционная окопная война. Повторялась ситуация февраля 2023, когда Банковая растрезвонила про наступление, а оно провалилось. Недержание Банковой таки понизило рейтинг.

А в январе 2024, по всей видимости, Зеленскому не терпелось получить аплодисменты, чтобы весь мир ахнул: ну надо же! Вот и получилось противостояние.

Вполне может быть, что именно на сегодня Залужный бы и одобрил операцию - обстоятельства другие. И добавлю: август - это не январь.

arys2004 патриот17.09.24 20:59
arys2004
NEW 17.09.24 20:59 
в ответ Parol2016 17.09.24 19:48
Например, ты уверена в том, что в Европе, во многих местах, не припрятаны контейнеры с "Новичком", или ещё с какой-то подобной гадостью, которые могут быть подорваны дистанционно?

а почему ты об этом думаешь, а обвиняешь запад, что он над чем-то задумывается по отношению стратегии к россии?

Оказывается, есть такое, что нужно думать! А у тебя все одно и то же: гопника бояться не нужно!

Да, нынешние рулилы не галерного боятся, они боятся потерять власть, они боятся своих народов, а Кремль мог припугнуть

давая уже не будем действительно ипсо разводить.

Parol2016 патриот17.09.24 21:20
Parol2016
NEW 17.09.24 21:20 
в ответ arys2004 17.09.24 20:46

Не знаю, не верится мне в то, что военными делами НАСТОЛЬКО руководят на Банковой. Нет там компетентных в этом людей, попросту нет... Если бы они руководили военными, давно бы всё закончилось, они не умеют. Да, военные зависимы, да, Банковая суёт нос в их дела, но Зеленский как инициатор плана нападения на Курскую область, да ещё без продолжения... Он что, слова такие знает? Думаю, что нет...

ИПСО, имхо, голимое кремлёвские ИПСО,

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот17.09.24 21:23
Parol2016
NEW 17.09.24 21:23 
в ответ arys2004 17.09.24 20:56

Я не знаю, что было задумано этой операцией, какие планы, какие продолжения. И не могу судить, добились чего-то, не добились, да и непонятно, узнаем ли мы про то, что же хотели. То что Зеленский хочет быть героем, это ясно.

Ну, а пока он всего лишь боневтик....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот17.09.24 21:27
Parol2016
NEW 17.09.24 21:27 
в ответ arys2004 17.09.24 20:59
а почему ты об этом думаешь, а обвиняешь запад, что он над чем-то задумывается по отношению стратегии к россии?Оказывается, есть такое, что нужно думать! А у тебя все одно и то же: гопника бояться не нужно!

Потому что это веками опробованная тактика поведения против гопников. Они понимают только язык силы, и сами боятся только силу, которую применяют против них. Это было хорошо видно даже на кремлёвских, когда против них что-то применялось. Сразу поджимали хвосты.... Думать нужно всегда! Нельзя долго раздумывать, сомневаться, топтаться в нерешительности....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот17.09.24 22:09
arys2004
NEW 17.09.24 22:09 
в ответ Parol2016 17.09.24 21:20
но Зеленский как инициатор плана нападения на Курскую область

никто не говорил, что Зеленский военный специалист. А говорила я о том, что он требовал что-то новое. И требовал от военных тогда, когда нельзя было предпринимать более широкие действия - тебе опять напомнить, как ты сам говорил, что помощи не будет? И опять напомнить, что именно Банковая разнесла по всем углам наступление в феврале 2023? Тебе напомнить, как Буданов собирался летом 2023 кофе пить в Ялте?

Да, военные зависимы, да, Банковая суёт нос в их дела,

и еще как! Ты просто не все знаешь. Не знаешь дебильных постанов, не знаешь скороспелых указивок, которые только во вред пошли - и это только касается военных.

ИПСО, имхо, голимое кремлёвские ИПСО,

ага, ты еще скажи, что Залужный сам комиссовался, якобы заболел, что сам решил уйти с главкома.

arys2004 патриот17.09.24 22:17
arys2004
NEW 17.09.24 22:17 
в ответ Parol2016 17.09.24 21:23
Я не знаю, что было задумано этой операцией, какие планы, какие продолжения. И не могу судить, добились чего-то, не добились, да и непонятно, узнаем ли мы про то, что же хотели. То что Зеленский хочет быть героем, это ясно.

если не знаешь, зачем говоришь, что это ипсо? Вероятность того, что это именно Зеленский убрал Залужного и именно в январе 2024 - это 100% - imho. Какая могла быть причина? Лишь одна: Залужный был против чего-то, что требовал Зеленский (Ермак). Про это говорилось тогда в январе из всех углов - подчеркну: военных Украины. Мало того, Зеленский еще и убрал следом команду Залужного - людей, которые вообще не имели отношения к высшим указам, а были настоящими полководцами на фронте. Он убрал единомышленников Залужного, поставив Сырского - который ни за что не будет перечить Зеленскому.


arys2004 патриот17.09.24 22:25
arys2004
NEW 17.09.24 22:25 
в ответ Parol2016 17.09.24 21:27
Нельзя долго раздумывать, сомневаться, топтаться в нерешительности....

да, можно быстро думать, когда идешь в магазин, А когда у тебя на твоей отвественности судьба не только нескольких стран, но и мирового правопорядка, тут нужно думать 10 раз. Впрочем, есть поговорка: чужую беду руками разведу © особенно, если Белый дом очень далеко.

И это - мое мнение. Ты можешь иметь свое мнение. Без проблем. Но толкаться бессмысленно в который раз на эту тему мне совсем не хочется.

arys2004 патриот17.09.24 22:27
arys2004
NEW 17.09.24 22:27 
в ответ arys2004 17.09.24 22:25

Администрация Джо Байдена уже ознакомилась с предложенным Владимиром Зеленским планом по завершению войны в Украине и сочла его реалистичным, заявила посол США в ООН Линда Томас-Гринфилд.

«Мы видели мирный план президента Зеленского. Мы считаем, что он излагает стратегию и план, которые могут сработать. И мы должны понять, как мы можем внести свой вклад в это, контактируя со всеми главами государств, которые будут присутствовать здесь, в Нью-Йорке (на Генассамблее ООН 22–23 сентября. — ТМТ). Поэтому мы надеемся добиться некоторого прогресса», — сказала посол (ее слова приводит «Голос Америки»).

https://www.moscowtimes.ru/2024/09/17/vbelom-dome-oznakomi...

arys2004 патриот17.09.24 22:29
arys2004
NEW 17.09.24 22:29 
в ответ arys2004 17.09.24 22:27

Потери российской армии, брошенной на покорение Украины, по состоянию на сентябрь 2024 года достигли 610 тысяч человек. Такую оценку в ежедневной сводке во вторник приводит разведка Британии.
Общее число потерь, включающее как убитых, так и раненых, превысило потери во всех войнах России после Второй мировой и сравнялось с населением крупных российских городов, таких как Владивосток (592 тысячи человек), Иркутск (606 тысяч) или Хабаровск (616 тысяч).
Потери армии убитыми достигли примерно 200 тысяч человек, пишет со ссылкой на западные разведданные The Wall Street Journal. Это сравнимо с населением Южно-Сахалинска (180 тысяч), Пскова (187 тысяч) и Сыктывкара (220 тысяч).
Еще 400 тысяч человек — население Твери или Брянска — получили ранения. При этом из тяжелораненых каждый второй лишился конечностей и стал инвалидом-ампутантом, рассказывал ранее NYT высокопоставленный российский чиновник.

https://www.moscowtimes.ru/2024/09/17/britanskaya-razvedka...