01:07 Бесконечный поток военных денег

02:43 Армия увеличилась в третий раз за войну

05:16 Зачем Путин наращивает войска?

07:34 “Российская армия испытывает проблемы”. Какие же?

11:55 Причина путинских указов - всегда потери

14:37 Вырваться из «СВО» за любые деньги!

16:16 Украдут на контрактах всенепременно

17:35 “Повестку получили” приемщики Минобороны

24:05 Взятка дешевле новой партии

27:39 “Повестка из Красноярска” - как украсть у Минобороны миллиард

31:14 Все повязаны. Поэтому легко

33:40 Дно бездонного бюджета

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Стало быть, ВСУ никаких решений сами не принимают,это ими ОП рулит?

Не верим мы с Константином Сергеевичем!

У любой армии м ра есть дурацкие приказы. Тем более, если вмешиваются гражданские...

Залужного выставило ОП, его Ермак выставил. И похоже на то, что это стало3 роковой ошибкой...

И какая связь между тем что это ипсо, и всеми перечисленными событиями?

Я полагаю, что это ипсо, потом посмотрим,так ли это.

да ты можешь думать - дело хозяйское, только факты говорят другое. И я их перечислила.

Или ты еще считаешь, что нужно было начинать курскую операцию в январе - ведь именно тогда убрал Зеленский Залужного?

В январе - когда:

• вопрос по помощи завис - и ты даже говорил, что не дадут до ноября
• была зима - наступление зимой?
• не были сформированы новые бригады и оснащены вооружением.

И это была такая же ситуация, как и февраль 2023, когда Банковая разнесла про наступление, настроив украинцев и международные СМИ, а потом сдулась в молчании.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Рашкин и Портников - всегда стоит послушать

====

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Про грядущее увольнение Залужного говорили с осени 23, если не с лета. Когда стало ясно, что контрнаступ провалился. Уже на этом не сходится.

Бывший главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный выступал против наступления в Курской области. Об этом сообщает Politico со ссылкой на двух высокопоставленных украинских военных чиновников.

Вчера ты сослалась на Рolitico, я ответил, что это кремлёвское ИПСО, и у нас выдался нескучный вечер! А оказывается, что и Швец решил прокомментировать это...

Видео можно не смотреть, там есть тайм коды, подробно расписанные, их, имхо, достаточно. И выходит, вы со Швецом ( не сговариваясь ) считаете, что издание говорит правду, всё так оно и было, и происходит на самом деле.

Хорошо, попробую порассуждать, а что это означает...

Выходит, что в ОП задумали авантюру, и решили, что продвижением в Курской области они заставят рашистов перебросить свои войска туда, и тем самым остановить их продвижение на Донбассе, а кроме того, получат какой-то козырь в будущих переговорах. И это не считая самой операции, которая конечно же принесла какие-то моральные дивиденды уже, как внутри страны, так и на мировом уровне. Но для осуществления этой операции ( пришлось, или удалось наконец-то ) убрать с поста Залужного, и его команду, и поставить своего человека, Сырского, который никак возражать ОП не будет. Если этот абзац возражений не вызывает, я беру его за основу, на которой будут базироваться мои выкладки.

А они просты. Если всё так и обстоит, то ВСУ на грани катастрофы. Потому что войсками управляет не Сырский, а из ОП совершенно некомпетентные люди, пытаясь руководствоваться своими представлениями, ему, Сырскому, приказывают. И тогда вряд ли, существует второй шаг, который необходимо сделать в Курской области, потому что даже если что и придумали в штабах у Сырского, то приказы из ОП наверняка не соответствуют придуманному. Получается, что Курское наступление, это часть того самого плана Зеленского, который он собирается донести до Байдена, и не только до него, и потому, что там делать в Курской области дальше, решать должны в США, может ещё и бриты, и незачем там что-то готовить, когда большой и могучий вступится за мелкого....И тогда, как хотелось бы в ОП, некими даже не ударами военными, а каким-то фантастическим выкручиванием рук на дипломатическом уровне США и Великобритания, они ЗАСТАВЯТ Кремль сдаться...

Ты веришь в такой вариант? Я, нет. Потому что те слова, что я выделил в цитате на самом верху, мне подсказывают, что эти два высокопоставленных чиновника правды не говорят. Они вбросили нечто такое, что ещё предстоит распознать, но не правду. Не умеют чиновники нынешней украинской власти говорить правду, не обучены...

Так что я остаюсь при своём мнении, что это ИПСО. Скорее всего, кремлёвское, но возможно, что идёт оно из ОП, а может и из ГУР, и оно ЧАСТИЧНО может являться правдой. Например, в части Залужного, которого убрали из армии, но причины могли быть искажены. Надо же было чем-то прикрыть тревогу возрастающим рейтингом генерала.... Но вот поставить ВСУ на грань катастрофы с помощью этой Курской операции, да ещё и под пристальным наблюдением со стороны США и союзников, это может быть только в одном случае. Они, западные страны, добиваются капитуляции Украины. А вот в это уже никак не возможно поверить, зачем такие сложности....

Про грядущее увольнение Залужного говорили с осени 23, если не с лета.

такого не помню. Говорили, что проблемы коммуникации у него с Банковой.

А именно инфо про увольнение пришла неожиданно - это было в январе. Блогер Береза первым дал эту новость, что будет озвучено якобы через несколько дней. И именно через несколько дней, даже пару дней уже пошла инфо из другого источника и что Залужный не появляется на рабочем месте. Стали в фейсбуке писать генералы - сподвижники Залужного, что что-то плохо. Появилась фото Залужного с одним генералом в фейсбуке (я все это размещала в группе), где Залужный показывает знак типа все будет хорошо.

Затем был слив из Банковой, что Зеленский куда-то намылился с визитом, а на Банковую в это время пригласили Залужного и что была беседа. Через несколько дней стало известно, что Зеленский убрал действительно Залужного.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И выходит, вы со Швецом ( не сговариваясь ) считаете, что издание говорит правду, всё так оно и было, и происходит на самом деле.

и где я говорила, что издание говорит правду? А ведь я привела факты-аргументы - что же ты их не обсуждаешь? И именно исходя из логики фактов, этих аргументов и можно было предположить, что вторжение в курскую область в январе 2024 вообще не было возможным и !!! что именно в это время убрали Залужного.

Вот и все - достаточно просто и ясно. Т.е. под то, что говорится в издании, я подвела факты. Но ты как-то предпочел их не заметить ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ты, видимо, забыла, но разговоры на уровне слухов поползли ещё с лета. Когда стало понятно, что не вышло с этим наступлением, и тогда от них отмахивались. Мол, Кремль запускает специально всякие слухи...Там ещё были весной слухи о ранении, и даже гибели генерала...

Если всё так и обстоит, то ВСУ на грани катастрофы. Потому что войсками управляет не Сырский, а из ОП совершенно некомпетентные люди, пытаясь руководствоваться своими представлениями, ему, Сырскому, приказывают.

именно это я постоянно и говорю. Пока были проблемы в коммуникации Залужного с ОП - как первый сигнал был : что-то по мобилизации, оформление - или генштаб должен оформлять или МО - Резникова пытались отмазать - я уже точно не помню. Но тогда был мощный отпор от военных и было доказано, что генштаб и не должен был в том деле участвовать и нести ответственность.

Второй яркий сигнал был, когда Зеленский растрепал о херсонском наступлении, когда это должно было быть тайной: "я приказал Залужному начать действия на юге Украины с целью освобождения". И это тогда, когда генштаб готовит операцию а этот боневтик разглашает. Да русне это был как подарок, даже учитывая то, что росс. разведка имела данные.

Третий, который понизил рейтинг ВСУ - я уже говорила: опять та же Банковая растрепала везде о наступлении. Когда на самом деле ВСУ не были готовы.

На сегодня мы видим уже то, что в сторону Сырского сыпятся недовольства - слишком много нелогичных решений. И я по-прежнему предполагаю, что на это толкают и торопят из Банковой.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

и где я говорила, что издание говорит правду? А ведь я привела факты-аргументы - что же ты их не обсуждаешь? И именно исходя из логики фактов, этих аргументов и можно было предположить, что вторжение в курскую область в январе 2024 вообще не было возможным и !!! что именно в это время убрали Залужного.Вот и все - достаточно просто и ясно. Т.е. под то, что говорится в издании, я подвела факты. Но ты как-то предпочел их не заметить ))

Тут не может быть разночтений. Либо ты считаешь, что вот эти факты-аргументы имели место быть тогда в январе, и не привели у вторжению в Курскую область, а было это сделано уже в августе, либо это нечто иное, чем аргументы и факты.

А хорошо слепленная версия, которую нам подкидывают с какими-то целями... Пусть даже и полуправда, но всё равно, лишь версия...

именно это я постоянно и говорю. Пока были проблемы в коммуникации Залужного с ОП - как первый сигнал был : что-то по мобилизации, оформление - или генштаб должен оформлять или МО - Резникова пытались отмазать - я уже точно не помню. Но тогда был мощный отпор от военных и было доказано, что генштаб и не должен был в том деле участвовать и нести ответственность.Второй яркий сигнал был, когда Зеленский растрепал о херсонском наступлении, когда это должно было быть тайной: "я приказал Залужному начать действия на юге Украины с целью освобождения". И это тогда, когда генштаб готовит операцию а этот боневтик разглашает. Да русне это был как подарок, даже учитывая то, что росс. разведка имела данные.Третий, который понизил рейтинг ВСУ - я уже говорила: опять та же Банковая растрепала везде о наступлении. Когда на самом деле ВСУ не были готовы. На сегодня мы видим уже то, что в сторону Сырского сыпятся недовольства - слишком много нелогичных решений. И я по-прежнему предполагаю, что на это толкают и торопят из Банковой.

Как ты думаешь, а ВСУ под ТАКИМ командованием, они способны не то что деоккупировать то что захватили рашисты, они способны далее не дать противнику продолжать продвижение?

Получается, что Курское наступление, это часть того самого плана Зеленского, который он собирается донести до Байдена, и не только до него, и потому, что там делать в Курской области дальше, решать должны в США, может ещё и бриты, и незачем там что-то готовить, когда большой и могучий вступится за мелкого.

не знаю, касается ли курская операция Байдена. Насколько я поняла, для США это было неожиданностью. И США не собираются помогать в этом плане.

США уже давно заявили, что они лишь помогают вооружением, данными возд. разведки, целеуказанием и т.д. - даже в бюджете на это конкретно были оговорены деньги.

Но вот диктовать Украине стратегию и тактику - США не обещали. И тем более - решать за Зеленского проблемы, которые он сам сделал.

Поэтому и получается: когда у США план предоставления вооружения один (ограниченный из их же внутренних интересов), а Зеленский начинает курскую операцию, для которой нужно дополнительное вооружение. Как тебе этот ход?

Естественно, начинаются разговоры: США плохие - дают мало вооружения. Спрашивается: а вы согласовали необходимое количество с тем, кто дает это вооружение?

Это лишь один пример. Не буду приводить другие примеры, поскольку не для паблика.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И тогда, как хотелось бы в ОП, некими даже не ударами военными, а каким-то фантастическим выкручиванием рук на дипломатическом уровне США и Великобритания, они ЗАСТАВЯТ Кремль сдаться...Ты веришь в такой вариант? Я, нет. Потому что те слова, что я выделил в цитате на самом верху, мне подсказывают, что эти два высокопоставленных чиновника правды не говорят.

ты говоришь об одном, но переносишь совсем в другую плоскость и обобщаешь там, где нужно сказать всего одну фразу: Зеленский убрал Залужного, потому что Залужный был не согласен с его требованиями.

На этом все. А вот дальше: что якобы кто-то будет сдаваться или нет, это уже и есть ничем не подтвержденные предположения. И я, кстати, об этом вообще не говорила.

А чиновники могут говорить правду - и я давала логику в фактах. И еще раз подчеркну: дальше эта тема вообще не должна развиваться, как ты уже дошел до сдачи кремля. Речь идет лишь о том, что Зеленскому и Ермаку нужно было в январе всего лишь показать себя, что они выше и руководят всем.

И почему они это делают, мы тоже объясняли.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Тут не может быть разночтений. Либо ты считаешь, что вот эти факты-аргументы имели место быть тогда в январе, и не привели у вторжению в Курскую область, а было это сделано уже в августе, либо это нечто иное, чем аргументы и факты.

Ну так опровергни мои логические аргументы. Еще раз - было в январе:

- зависла помощь и неизвестна была вообще дата. Без помощи возможна была новая масштабная операция? Нет.

- январь - зима. Кто-нибудь в условия климата Украины (сегодня мороз, а завтра слякоть) делает наступление? Нет.

- в тот момент только началось формирование новых бригад (которое и до сегодня не доведено до конца)

- в январе не был готов закон о мобилизации, он действует лишь сейчас. Т.е. в январе не было даже цифр возможного поступления личного состава.

Какой военный начнет масштабную операцию при таких условиях? Никакой.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

не знаю, касается ли курская операция Байдена. Насколько я поняла, для США это было неожиданностью. И США не собираются помогать в этом плане.

И я не знаю, но так получается, что это вытекает из плана Зеленского. Который затеял Курскую операцию, и чтобы её закончить ( не провалом ), нужна некая помощь США. И таким образом, Байден будет вынужден помогать, согласно логике Зеленского. В твоих словах содержится эта логика, в вопросе, про этот ход... Не получается уговорить, так им, США, придётся дать разрешение, а может, и ещё что заодно, надо же спасать маленького....

А хорошо слепленная версия, которую нам подкидывают с какими-то целями... Пусть даже и полуправда, но всё равно, лишь версия...

а никто и не говорит, что сейчас тебе выдадут фамилии и аудио-записи.

Лично я воспринимаю как версию, для который аргументов - выше крыши.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Как ты думаешь, а ВСУ под ТАКИМ командованием, они способны не то что деоккупировать то что захватили рашисты, они способны далее не дать противнику продолжать продвижение?

ВСУ способны, если Банковая не будет давить и требовать кратковременных успехов для аплодисментов, за которые потом придется расплачиваться жизнями украинских воинов.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ну так опровергни мои логические аргументы. Еще раз - было в январе:- зависла помощь и неизвестна была вообще дата. Без помощи возможна была новая масштабная операция? Нет.- январь - зима. Кто-нибудь в условия климата Украины (сегодня мороз, а завтра слякоть) делает наступление? Нет.- в тот момент только началось формирование новых бригад (которое и до сегодня не доведено до конца)- в январе не был готов закон о мобилизации, он действует лишь сейчас. Т.е. в январе не было даже цифр возможного поступления личного состава.Какой военный начнет масштабную операцию при таких условиях? Никакой.

Вот именно, никакой. Потому что и первый, и последний военный лизоблюд, как бы они не слушались ОП, прекрасно понимают, НЕ ГОТОВЫ! И головы свои класть на плаху, да, да, давайте пойдём наступать, не будут.

Ты сама приводишь аргументы, которые ОДНОЗНАЧНО удержат военных поддакивать Зеленскому и Ко. Они не самоубийцы... Уверен, ни Залужный, ни Сырский, никто тогда эту идею не поддержал, и подтверждение тому, она ТОГДА не реализовалась. Её запустили только в августе...