Аналитика актуальных событий
Моё впечатление.Первое. Эта новая система гарантий безопасности, её кто составлял, дебил?
и не говори, такое впечатление, что там тупо накидали Будапештский меморандум - 2.
Дополню: там пункт о том, что не входить в военные союзы, как бы НАТО (т. что требовал путин), а Арахамия говорит: страны-гаранты подписывают договор о гарантиях безопасности и если кто-то нападет на Украину, то страна-гарант должна (!!!) в течение 3-х дней ввести свои войска и участвовать против напавшую на Украину страну.
Вопрос Арахамии: а то, что эти страны-гаранты этом договором будут объединены в как таковой союз, да еще и военный, если будут вводить войска, то чем тогда этот союз гарантов будет отличаться от НАТО?
Далее. Продумал ли Арахамия о том, что после подписания договора гаранты должны будут и между собой союз/альянс создать, это типа НАТО или ОДКБ, где должны быть предусмотрены как количества, так рода войск для введения в Украину. Мало того, эти войска (определенный контингент) должны находиться в состоянии готовности, если согласно Арахамия они должны вступить в Украину в течение трех дней
Далее. Как могут страны-гаранты, имеющие войска в разных блоках или не входящих в них действовать на одной стороне, ведь тогда их военные тайны будут друг другу известны. Это я про то, как Арахамия включил страны НАТО и Китай.
Чесcлово, такого недалекого, вернее, недальнозоркого тупизма давно не было.
Продолжу дальше, а то слетит сообщение, нет времени набирать по новой
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
-- 2--
Далее по тому пункту, где Украина не только не должна размещать иностр. в/базы и в/комтингенты, но еще и не проводить учения иностр. армий, а если и захочет, то должна спросить разрешения у стран-гарантов. Мы уже сыты совбезом ООН, где любое разумное решение гасится наложением вето россии. А россию Арахамия тоже включил в список гарантов.
Кроме того, Арахамия и его помощники подумали о том, что разрешение о проведении учений должно быть единогласным от всех стран-гарантов, а время летит и неизвестно, что будет завтра: расколется политический мир и как будут себя чувствовать страны-гаранты, которые друг друга к тому времени не захотят видеть.
Не, это точно дурдом....._7579_7580.gif)
Я даже не хочу писать: Украина выставила такое требование или условие, а пишу:
Арахамия и те, кто это составлял.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да это какой-то идиотизм! То что он озвучил, этот Ахарамия, просто водевиль в дешёвом исполнении провинциальной труппы....
Как на этих пунктах можно о чём-то серьёзном договариваться? Никак.
Значит, если это и в самом деле позиция Киева, то сделано хорошо лишь для того, чтобы эти переговоры слить.
Читаю российские "впечатления", там вообще полный афигей, они как капитуляцию Кремля рассматривают! Да и пусть себе, мне они неинтересны, но как итог, хотели чтобы ничего не вышло, вот и оно и случилось!
И с этой точки зрения, этот Ахарамия, он правильно отыграл, а?
Второе. Крым и ОРДЛО выходят за это соглашение, и стало быть, АВТОМАТИЧЕСКИ, выносятся за рамки Украины. Кто не понял, этот проект ставит крест и на Крыме, и на ОРДЛО, как территории Украины.
так Арахамия еще и заявил, что вопрос по Крыму выводится на статус переговоров в течение 15 лет. Он что, ждет, когда путина вынесут вперед ногами из кремля?
Для чего тогда Зеленский после получения некоторых (мягко говоря) упреков начал так называемую платформу по Крыму, где было поставлено для других стран: возврат незаконно оккупированного Крыма? Галочку поставил, что мероприятие выполнено?
Да, кстати, там на видео (в конце) Мустафа Джемилев по Крыму начал : Крым - это оккупированная территория (не назвав кем оккупирована, ну да ладно, проехали), поэтому там в соответствии с Женевской конвенцией 1949 года по оккупированным территориям должно действовать законодательство Украины, еще что-то хотел добавить, но его Арахамия прервал, сказав: наша позиция остается прежней: мы признаем границы Украины по состоянию на 1991-й год. Громко сказано, а потребовал ли ты этого сразу от путина?
Короче, не знаю, что это - тупизм или специальное оттягивание сроков, тогда для чего, когда каждый день рушатся города и гибнут люди?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Третье. Этим говняным соглашением можно подтереться, потому что оно, как и Минские соглашения, не будет выполняться ни единого дня.совершенно верно.
НАТО создавалось десятилетиями, совершенствовалось, особенно в тактике взаимодействия армий разных стран, это - целая эпоха и википедия по военной координации, финансированию и т.д. А теперь Арахамия хочет, чтобы страны с разным полит. устройством и армиями за короткий срок проделали огромную работу, держали в боевой готовности, да еще и с применением именно на территории Украины с ее особенностями (гео, в/базы, логистика и прочие аспекты).
Понятное дело, что это - лишь предложение Украины, которое будет корректироваться. Да и будет ли? Просто потом, когда британцы впишутся в бои за Украину, тот же шизофреник в кремле скажет: а британцы - это НАТО.
Поэтому такое впечатление, что как путин предъявлял НАТО свои ультиматумы, которые заранее были обречены, так и здесь такая же история. Хотя нет: путин требовал нейтральный статус (невхождение в в/блоки) - он его добился.
И пока этот путин будет жив и сможет держать руку на красной кнопке, он никогда не откажется подмять под себя Украину. Мало того, он теперь еще и будет мстить по той причине, что опозорился с армией и сроками захвата Украины
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И четвёртое. В ЕС поедет сам Ахарамия... но может и не доехать...
меня вообще удивляло, как именно в такие важные для страны дни Зеленский чуть ли не с первого дня стал требовать: примите в ЕС! Сто раз было объяснено, что это - целая процедура, что там не сидит один дядя и не дергает за веревочку, что это - целый союз государств, в которых решение тоже будет принято народом, референдумами и т.д. Достаточно вспомнить, сколько и как стран голосовали лишь за ассоциацию с Украиной, даже не принятие в ЕС.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Читаю российские "впечатления", там вообще полный афигей, они как капитуляцию Кремля рассматривают!
насколько я поняла, россиянам пока пофиг то, что говорил Арахамия, поскольку им импонирует уже то, что Украина САМА обещает не входить в военные блоки, не иметь в/базы.
А "афигей" там по другой причине - то, что они называют капитуляцией, это :
"...С учётом обсуждённых сегодня принципов Мин-вом обороны РФ в целях повышения взаимного доверия и создания необходимых условий для дальнейшего ведения переговоров... Принято решение кардинально сократить военную активность на Киевском и Черниговском направлениях. Исходим из того, что в Киеве будут приняты соответствующие основные решения и должны быть созданы условия для дальнейшей нормальной работы», — сказал замминистра обороны России Александр Фомин.
https://t.me/rt_russian/102763
Т.е. МО россии как бы мотивирует: для взаимного доверия и создания необходимых условий для дальнейшего ведения переговоров. Поэтому россиянцы возмущаются: как это мы отводим свои войска? Типа: нафиг нам переговоры, мы должны наступать.
И все бы ничего и мне абсолютно, что там пишут россиянцы, тем более, там армия троллей Пригожина отрабатывает свою зарплату, но никогда нельзя верить преступнику путину и его, не менее преступного МО. Скорее всего, оттягивают силы на южное направление, т.к. поняли, что север и Киев им не по силам, а вот юг с его сухопутным коридором вместе с ОРДЛО захапать таки нужно. Чтобы к моменту окончания переговоров зафиксировать границы фактического контроля территорий Украины.
Приблизительно так.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
н.п.
Олег Пономарь
Переговоры в Стамбуле-1
Переговоры в Стамбуле на сегодня закончены (длились немногим более 3-х часов).
Подождем комментариев.
Пока замечу, что роль Абрамовича преувеличена. Он сидит где-то на задворках и в переговорах не участвует. Перед переговорами Эрдоган похлопал его по плечу, так что Рома лишился дара речи от счастья и только радостно тряс гривой. Зеленский через Абрамовича передает Путину записки и это вся его роль.
Крайне расстраивают и раздражают, как всегда комментарии Подоляка. На этот раз он договорился до того, что обе стороны нарушают Женевскую конвенцию о военнопленных (а что есть официальное объявление войны?) и тд.
А в остальном всё без изменений.
Ждем.....
Олег Пономарь
Переговоры в Стамбуле. Апдейт-2.
Ведущий российский переговорщик Мединский:
- Минобороны России по созданию условий для диалога остановит военную активность вокруг Киева и Чернигова
- Россия делает 2 шага к деэскалации конфликта на Украине
- Рассмотрит украинские предложения и доложит о них Путину
- Переговоры были конструктивными.
То есть, Россия делает вид, что идет на уступки там, где ее разбила Украина в последние дни. И просит взамен меньше ее бить.
Очень по-русски.
И ещё Олег Пономарь
Немного холодной воды.
Вынес в пост комментарий нашего читателя.
Witalij:
" Опять-25ть.
Может некоторым просто нужно выпустить пар. Кто-то грушу бьёт, а кто-то кричит ЗРАДА.
1. У нас у власти гастарбайтеры и это плохо.
2. С нами мировое общество с США и Англией которым нужна сильная Украина и слабая Россия. И это очень и очень хорошо!
Везде, где будет стоять подпись США или Англии — это победа. Даже если будет выглядеть как ЗРАДА сегодня, геополитически это победа Украины.
Запад не в первый раз обыгрывал СССР/РФ в долгую, почему у нас столько сомнений сейчас?"
И от себя.
- Таких переговоров будет миллион и после каждых умирать - так мы в войне не победим.
Перемирия - вообще рабочий документ и никогда не соблюдается (но еще даже не здесь).
Стамбул-1, где все может быть прописано - не международный юридический документ (но мы даже не близко и здесь).
- Главный документ тот, который подпишут США. Юридический международный. Мы даже не в месяцах от него, а намного дальше.
- США Украину не сдадут.
Санкции не снимут еще много лет и будут выкручивать русских наизнанку и Киев на это не влияет.
Оружие продолжает и будет идти.
- Когда Путин уйдет либо когда в Москве будет голод, нужно быть готовыми вступать в НАТО и забирать Крым. Это называется окно возможностей. Страны Балтии знают.
- Война не закончилась и не закончится скоро.
Переможемо.
И пока этот путин будет жив и сможет держать руку на красной кнопке, он никогда не откажется подмять под себя Украину. Мало того, он теперь еще и будет мстить по той причине, что опозорился с армией и сроками захвата Украины
Этот, будет, нет сомнений. Но и тот что примет власть после него, он ТОЖЕ будет! И в этом нет никаких сомнений, это подтверждает ВСЯ история существования Российской империи ( с большой буквы, заметим ), её приемника, СССР, и наследницы этой имперской парадигмы, России.... Пока будет красная кнопка, будет и рука, которая будет угрожать её нажать, и ставить условия Западу.
меня вообще удивляло, как именно в такие важные для страны дни Зеленский чуть ли не с первого дня стал требовать: примите в ЕС! Сто раз было объяснено, что это - целая процедура, что там не сидит один дядя и не дергает за веревочку, что это - целый союз государств, в которых решение тоже будет принято народом, референдумами и т.д. Достаточно вспомнить, сколько и как стран голосовали лишь за ассоциацию с Украиной, даже не принятие в ЕС.
Скажу честно, в моих личных интересах, как можно скорее принять Украину в ЕС. Но я и 30 лет назад сказал одному чиновнику, и сегодня повторю, да не доживу ведь до этого дня.... 
Зачем им во власти это надо, понять могу. А они, похоже, не могут догнать очень многих вещей. Вам, ребята, до этих бюрократов ещё расти и расти....
Скорее всего, оттягивают силы на южное направление, т.к. поняли, что север и Киев им не по силам, а вот юг с его сухопутным коридором вместе с ОРДЛО захапать таки нужно. Чтобы к моменту окончания переговоров зафиксировать границы фактического контроля территорий Украины.
Это просматривается, это на виду. Но я и ранее говорил, и сейчас повторю, это Византия. Там сразу НЕСКОЛЬКО планов, которые запускаются параллельно. и авось какой и сработает....
Но и тот что примет власть после него, он ТОЖЕ будет! И в этом нет никаких сомнений, это подтверждает ВСЯ история существования Российской империи
некоторая доля вероятности что придет анти-путинист, есть. Но она такая слабая, что и говорить не хочется. Кроме того, с таким народом, который сейчас в россии просто требует бомбежки в Украине и который видит на этой войне только возможность заработать и украсть, вероятность прихода антипутиниста вообще стремится к нулю. Государство 404.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Пока замечу, что роль Абрамовича преувеличена. Он сидит где-то на задворках и в переговорах не участвует.
вот и Пономарь заметил. И казалось бы пофиг на этого Абрамовича, но факт того, что Зеленский просил Байдена лично, чтобы на Абрамовича не накладывали санкции - это треш. Участие Абрамовича, которого уже несколько лет называют "кошельком" путина, да еще и на стороне Украины, где он слышит все разговоры в украинской делегации - это уже вообще за гранью.
Зеленский через Абрамовича передает Путину записки и это вся его роль.
слышала тоже такое. Но это - глупость еще та: заниматься записочками там, где должны работать дипломаты и юристы. Ну да, хотел Зеленский "посмотреть в глаза", теперь второй акт - передает записки.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
- Таких переговоров будет миллион и после каждых умирать - так мы в войне не победим.
Пономарь прав. К тому же там вообще нужно сто раз думать, прежде, чем выносить на публичность.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Скажу честно, в моих личных интересах, как можно скорее принять Украину в ЕС.
тем более, что на наших глазах был прием других стран в ЕС, там тоже прохождение было долгое, да и к тому же сначала идет статус кандидата для прием в ЕС, а это тоже не перепрыгнешь. Ты прав: бюрократическая машина - это еще тот феномен!
Зачем им во власти это надо, понять могу.
ну, например, потом громко говорить: это мы сделали так, что ЕС принял Украину. Тем более, что в военном плане как защиты ЕС вообще ни при чем.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Там сразу НЕСКОЛЬКО планов, которые запускаются параллельно. и авось какой и сработает....
совершенно верно, тем более, что и у противника меняются как планы, так и реальная боеспособность
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Североатлантический совет соберется на следующую встречу 6-7 апреля, на которую приглашена также Украина.
Об этом говорится в сообщении НАТО, которым располагает "Европейская правда".
Встреча состоится в штаб-квартире Альянса в Брюсселе при непосредственном участии министров иностранных дел под председательством генерального секретаря Йенса Столтенберга.
6 апреля встреча начнется в формате закрытого рабочего ужина. 7 апреля планируется две сессии. Во-первых, кроме непосредственно членов НАТО, приглашены также главы МИД стран-партнеров - в том числе Украина, Грузия, Финляндия и Швеция.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2022/03/29/713...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
нп
Мне кажется, что переговоры во время продолжающихся боевых действий (за исключением темы обмена пленными и гуманитарных коридоров) это лишь сотрясение воздуха, ни к чему не обязывающее.
Ибо настоящие переговоры всегда исходят из зафиксированной военной ситуации. А сейчас ничего не зафиксировано.
Другое дело - противника на таких переговорах можно прощупать, ввести в заблуждение, выиграть время итд.
назад
список