Насколько быстро и четко он действует в поставках оружия, и то, не все страны, настолько осторожно и сдержанно в выборе его. Возможно, этот подход сейчас изменится, но вот рассчитывать на такое я бы не стал.

сейчас наступил переломный решающий момент. К тому же мы не знаем, какое сейчас в эти минуты поставляется вооружение.

Вот последняя новость: понимаю, что это не то, о чем я ранее говорила, но и это не будет лишним, бойцы говорят, что пока нет уверенного запаса, поэтому выбирают вооружение, которое оптимально поразит цель, а не несколькими до уничтожения

Норвегия передала Украине больше оружия, чтобы помочь стране защитить себя от вторжения России. Всего Украине подарено 4000 единиц противотанкового оружия. Об этом сообщает Reuters.

По сообщению министерства обороны Норвегии, последняя поставка, которая уже завершена, составляет 2000 противотанковых средств M72, в результате чего общее количество M72, подаренных Норвегией, увеличилось до 4000 единиц.

M72 LAW - легкое противотанковое оружие, одноразовый ручной противотанковый гранатомет.

https://ru.slovoidilo.ua/2022/03/30/novost/mir/norvegiya-u...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

И это тревожит, потому что геноцид растянутый по времени принесет жуткие последствия. Ждать пока российская экономика не сможет содержать их войну можно долго, а уже сегодня наносится огромный вред Украине, и он будет наносится с каждым днём этой войны.

И тут хочется спросить Запад, а как же ваши человеческие ценности, как же приверженность к гуманности? Вы же категорически против геноцида, так остановите его!

Не думаю, что он, этот момент наступил именно сейчас. Происходит перестановка войск, перегруппировка для новых ударов, и для отражения этих ударов. Перестановка для нас скрытая, но это только подготовка к будущим решающим боям. Когда они произойдут, где, мы можем только предполагать. И вот тогда, в их ходе скорее всего и наступит решающий момент.

И вот по этим причинам я несколько скептически и отношусь к возможной решимости Запада. Он, этот Запад, всё ещё осторожничает перед Кремлём.У них планы удушить и задавить, но планы эти такие плавные, что ли, растянутые по времени.

конечно, у них свои планы и они сейчас душат россию экономически. вероятно, отдают себе отчет, что и путин все это видит. А также надеюсь, что они поняли, что с путиным договариваться нельзя, нужно только действовать

У них планы удушить и задавить, но планы эти такие плавные, что ли, растянутые по времени. Решено, да, но в будущем. Когда-нибудь.....

не думаю, что они там совсем не думают основательно, вот смотри: элементарно по валютным резервам - сразу же проблема, танковые заводы и прочие оборонные через 2 месяца - стоят, да и много других примеров, возможно, появится такая статистика.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

А Нептуны которые все лето испытывали куда-то пропали.

как это пропали? И Ольха и Нептун были начаты по указанию Порошенко 2014 разрабатываться, с просьбой в кратчайшие сроки. И это было выполнено, но сколько их поступило на вооружение, я не знаю, не думаю, что достаточное количество, потом там что-то Зеленский тормозил по ракетной программе.

Мы должны понимать, что за такие короткие сроки разработать такие комплексы - только респект украинским оборонщикам, но и должно достаточное время пройти, чтобы из опытного образца это было уже серийное и прошедшее боевые испытания. Могу быть неточной, но вроде только год назад передали ВСУ опытные образцы. А для боевых действий к тому же нужен еще и запас боекомплекта.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

подходили. Их отпугивали береговой артиллерией. Какой-то корабль даже попали системой залпового огня. Нептун их по идее должен был за 200 км достать

Кстати, по морским минам заявление Украины

======

https://ru.krymr.com/a/news-rossiya-chernoe-more-miny-provokazyi/31777234.html

Министерство иностранных дел Украины заявляет, что Россия, используя морские мины из захваченных в 2014 году военных складов в Крыму, прибегает к провокациям и дискредитации Украины перед международными партнерами в Черном море.

«Кроме захвата и уничтожения гражданских морских судов, бомбардировки территории Украины с моря, Россия придумала новый способ морского разбоя, которым является использование морских мин в качестве бесконтрольных дрейфующих боеприпасов. Именно такие дрейфующие мины были обнаружены 26-28 марта 2022 у побережья Турции и Румынии. По результатам проведенной идентификации установлено, что это морские мины, которые на начало 2022 года, не состояли на учете Военно-морских сил Вооруженных сил Украины. Эти мины были захвачены вооруженными силами РФ в 2014 году во время военного вторжения и временной оккупации Россией украинского города Севастополь», – говорится в заявлении МИД Украины.

Сознательное использование Россией дрейфующих морских мин превращает их в де-факто оружие неизбирательного действия, которое угрожает прежде гражданскому судоходству во всей акватории не только Черного моря и Азовского морей, но и Керченского и Черноморских проливов, отмечают украинские дипломаты.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Хорошо, договариваться нельзя, надо действовать. Как они действуют? Поставляют оружие, каждый раз проговаривая, что вот это можно, а вот то, ну никак нельзя. Странное получается у них представление о том как действовать.

Бесспорно, такие масштабные санкции принесут результат. Уже начинают приносить, а в долгосрочной перспективе, они сделают то что было задумано.

Только Украине ещё дожить надо до этого светлого будущего. И желательно, с наименьшими потерями.

танковые заводы и прочие оборонные через 2 месяца - стоят,

Это огромная надежда. Опасности возникают по мере поступления: к примеру в сводках с боев у русских появились, или были, китайские квадракоптеры, Лавров сйчас пресмыкается в Китае. Где они найдут все эти запчасти и в каком кол-ве, каким челночным способом.. Но это направление, санкционное, внушает надежды в целом. Цепочка поставок в России должна обрубиться в апреле: с 10-го по 30-е.

Но Parol говорит о поставках тяжелого вооружения..Будет оно, есть ли, осваивается, или только предполагается, это вопрос жизни и смерти для украинцев. Для наступления не хватает тяжелого вооружения. Без него -- позиционная война, и опасность усталости европейских политиков от санкций. ZDF уже пытается соскочить с украинской темы на климатическую и постит русские фейки быстрее . чем сами русские.

Если поставки тяжелого вооружения не афишируются, но будут, то тогда сходится прогнозы Арестовича, что на его освоение, или хотя бы получение потребуется так же время до середины апреля.

Как он сказал, на восточном направлении придется действовать без тяжелого вооружения. Надежда в том , что он скептически немного смотрит на советские танки и самолеты. Самолеты он хотел бы пятого поколения, и бронетехнику так же оснащенную электроникой. Может, за этими высказанными пожеланиями скрываются реальные перспективы, о которых он знает.

Если нет, то затяжная война , то есть русские мурыжат и раздирают Украину как с 2003 , или 2014 года, а по сути , все это время -- безнаказанно будет продолжаться дальше.

Конечно, один окончательный разгром при помощи тяжелого вооружения сократил бы мучения украинцев и выбил бы психологический шанс у Путина шантажировать ядерной войной. Иначе локальные поражения российских войск повышают градус потребности применить хим., био-, или ядерное оружие, или просто поддерживать тлеющий конфликт, обстреливая Украину со своей территории.

Нам все хочется, чтобы украинцы не гибли, и чтобы агрессоры во всех слоях российского общества были наказаны. Победит справедливость, или все уляжется безнаказано, по-тихоньку?

Мне кажется, что тяжелое вооружение, это главный вопрос сегодня.

Где-то 4000 тыс. танков в полусобранном состоянии есть у Путина.

В Украине начал формироваться белорусский полк "Пагоня" в составе Интернационального легиона Украины

Полк создается для защиты независимости и территориальной целостности Украины, а также для создания основы для новой профессиональной белорусской армии.

Рекрутинговый центр полка Пагоня расположен в Варшаве.

https://mil.in.ua/uk/news/v-ukrayini-formuyut-biloruskyj-p...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Как он сказал, на восточном направлении придется действовать без тяжелого вооружения. Надежда в том , что он скептически немного смотрит на советские танки и самолеты. Самолеты он хотел бы пятого поколения, и бронетехнику так же оснащенную электроникой. Может, за этими высказанными пожеланиями скрываются реальные перспективы, о которых он знает.

Я Арестовича фильтрую. Конечно, получить истребитель 5 поколения - это одно, а вот им управлять - это не месяц и не два. И потом уже аналитики говорят, что воздух должен быть защищен с земли, т.е. противоракетными комплексами, что авиация уже не настолько будет оправдываться.

Так же и фильтрую его, поскольку он иногда сглаживает "углы". Когда нужна реальность.

Сейчас он сказал, что в ближайшую неделю в Донбассе будут ожесточенные бои и они определят ход переговорного процесса.

О том, что нужны ракетные комплексы, он тоже говорит. Вот только говорить это нужно было уже тогда, когда НАТО начало поставлять вооружение еще в феврале

Мне кажется, что тяжелое вооружение, это главный вопрос сегодня.

тоже так считаю, и артиллерия и ракетные комплексы.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Арестовича фильтрую. Конечно, получить истребитель 5 поколения - это одно, а вот им управлять - это не месяц и не два. И потом уже аналитики говорят, что воздух должен быть защищен с земли, т.е. противоракетными комплексами, что авиация уже не настолько будет оправдываться.Так же и фильтрую его, поскольку он иногда сглаживает "углы". Когда нужна реальность.

Спасибо, мне очень важно Ваше мнение, потому, что последнее время я стал тоже искать у него между строк.

В украинской политике я не очень разбираюсь, но и там мне показалось кое-что у него , как бы некая запальчивость.Может быть, как представителя команды Зеленского. Но я читаю украинские дискуссии, Вас, Пароля, и понемногу учусь.

Он (Арестович) лицо официальное, он советник при президенте, и безусловно говорит не всегда то что хочет. Обязан говорить оптимистично, настраивать людей на победу, успокаивать их.

Независимым его назвать никак нельзя, и так же безусловно, нам надо не принимать всё сказанное им как истину.

Полагаю, любой их тех людей, освещающих события этой войны, так или иначе определился со своими желаниями, кому он желает победы, и какой. И поэтому слушая этих любых, нам надо делать поправку на их симпатии. И помнить, нет сейчас людей полностью объективных.

В Германии проскакивала информация на уровне новостей, что некоторые артилерийские комплексы ( тяжелое вооружение , очень хорошее) были не распроданы по контрактам, и экспорт вооружений мог бы их с радостью перенаправить в Украину. Об этом намекала и министр обороны Ламбрехт. Она говорила , что поставки могли бы проходить не по линии министерства обороны , а по экспорту, и Германия не хотела бы открыто объявлять, когда, что , куда конкретно. Возникла надежда, что речь идет об артилерийских комплексах, но впоследствии обнародовалась инфа, что поставляются лишь противотанковые ракеты с плеча.

И еще потом проскользнули слухи, что экспорт вооружений давит на Шольца в вопросе о поставках тяжелого вооружения, а тот отнекивается.

Вторая надежда, что Джонсон активирует поставки тяж. артилерии.Он высказывался на этот счет эмоционально.

Обо всем об этом мы узнаем, вероятно из сводок боев.

Может быть, поставки противоракетного вооружения из Англии уже сказались на русской ракетной атаке на Львовскую область, где большая часть была сбита, или не долетела.

Странное время, когда поставки засекречиваются, чтобы не провоцировать фюрера, или их просто нет.

Вообще-то, огромная помощь запада противотанковым и противовоздушным вооружением так велика, что дополнительные поставки тяжелого вооружения не могли бы еще более расстроить Путина до красной кнопки.По идее, он уже сейчас должен быть так спровоцирован джавелинами, что должен стереть с лица земли всю Америку. А Песков идет на попятый и говорит россиянам , что Сталинграда не будет.

Мне кажется, Путина надо было бы сейчас просто отоварить всей силой НАТО, чтобы Песков отреагировал нотой протеста. и все .

Но этого не прозойдет.

В украинской политике я не очень разбираюсь, но и там мне показалось кое-что у него , как бы некая запальчивость.Может быть, как представителя команды Зеленского.

немного расскажу о нем. Это исключительно мое личное мнение.

Года за три до прихода Зеленского Арестович был как эксперт по военным действиям, давал интервью на разных каналах, он был вроде где-то на в/действиях. В принципе он был интересен, поскольку чувствовалась компетенция. Когда были события на Донбассе 2014 - 2018, он активно их освещал и мы многие его интервью размещали в нашей группе. Все, что делалось на Донбассе Украиной, он поддерживал.

Даже когда Зеленский стал президентом, Арестович по-прежнему оставался на своей волне и, как бы независимо освещал события. Но тут начались непонятки со сливом операции по вагнеровцам. В воздухе запахло зрадой, да еще и какой!

И что же мы видим вдруг: Арестович дает интервью и в нем говорит: давайте не будем раздувать это дело по вагнеровцам, не нужно мешать нашему СБУ, ребята делают свое дело.

Все были в шоке, когда за день-два до этого уже вроде Бутусов распространил скрины документов о том, что операция слита.

И все стали спрашивать, что это Арестович так переобулся? А оказалось, что он в тот день стал советником (нештатным) Зеленского. Вот тогда и стало понятно его переобувание ровно на 180 град.

До сих пор слив операции по вагнеровцам российскому ФСБ лежит темным пятном именно на офисе Зеленского и его руководителе Ермаке, т.к. сразу же после обсуждения операции в офисе президента последовало задержание вагнеровцев.

Грозев, эксперт Bellingcat, провел собственное расследование и сделал фильм, обещал его показать, но до сих пор его мы не видели. Ответ может быть только один: ему запретили это делать. Кто запретил? Наверное, тот, кому это расследование было невыгодно.

Я надеюсь, что закончится война и найдутся в Украине силы, которые доведут это дело до конца.

Именно поэтому после всех этих непоняток у меня к Арестовичу настороженное отношение.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Он (Арестович) лицо официальное, он советник при президенте, и безусловно говорит не всегда то что хочет.

совершено верно. Читая военные форумы, вижу, как там люди, непосредственно его знающие еще в те времена, не очень хорошо отзываются, называя его "Люсей" (он когда-то сыграл в фильме женщину) именно за его сегодняшнюю позицию.

Но у каждого свое мнение. Мы смотрим на все это тоже, имея свое мнение. Мне, например, все равно, как выглядит Швец, Солонин или еще кто, какую методику или доказательства используют. Главное, чтобы говорили правду.

Поэтому согласна с тобой: на сегодня Арестович информирует как ему и положено. Во вранье в эти дни я не замечала, ведь сейчас особенно можно все перепроверить. Смягчает подачу, даже пытаясь шутить - может быть и верно, сейчас главная задача - говорить народу правду.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Но тут начались непонятки со сливом операции по вагнеровцам. В воздухе запахло зрадой, да еще и какой!

А , понял. Я упустил тогда этот скандал. Промелькнул глазами , ( и я помню Вашу информацию в Диполе) , но тогда не обратил особого внимания , а Арестовича узнал позже.

Вот , казалось , тогда была мне мелочь: какой-то ЧВК, слив, Беларусь.

Еще я упустил совершенно, как готовились украинцы к этой войне восемь лет. Я думал, что дух сопротивления очень высок, и русские . конечно, займут Киев , но городские бои и партизанские Байрактары уничтожат российскую армию со временем. Коррективы в моем сознании произошли за три дня вторжения, когда я осознал , как все изменилось. Меня впечатлило даже такая мелочь, что украинцы трофейную технику оперативно адаптируют на рем.базах. Вы понимаете, что немцы, когда я им это рассказываю, поражены уровнем логистики. Это было бы невероятно в немецких сегодняшних условиях.

Возможно, украинский цивилизационный и социальный рывок , который я просто не увидил за эти восемь лет, не войдет в новейшую историю. как, например, германское экономическое чудо ( Эрхарт) в силу нашего дурного времени, но вот пример:

заметно, что ARD пропагандирует интеграцию украинцев с признанием профессий на рабочем рынке , чего не было в других эмиграционных волнах. У немцев идет речь не о помощи беженцам, а о заинтересованности в

украинских эмигрантах. Это заметно по моим знакомым, которые работают над приемом эмигрантов: как если бы они вдруг увидели ценность этого потока с Украины для себя. Выглядит . как бум по приему эмигрантов с высоким уровнем социализации и высоким образовательным уровнем.

Но как произошел этот рывок, я до сих пор не понимаю: ведь были прорусские олигархи, скандал с вагнеровцами, коллаборационизм, соглашательская политика: внешне довольно коррумпированная среда. Конечно не так , как в России, на более высоком уровне. И вдруг такое, что Украина декларирует европейские ценности на уровне, недоступном Германии, Италии, или Франции.

Изменит ли Украина пошатнувшийся мир? Я думаю, что тут все дело только в мире, а Украина уже все от нее зависящее сделала. Просто завершила противостояние востока и запада. Увидел бы кто на Западе эту историческую данность.

И помнить, нет сейчас людей полностью объективных.

Да , я сейчас набиваю в голову все , всех , как салат, а потм , под вечер, что-то проясняется в результате всех этих мнений и сводок. Даже конкретные люди не важны : в общем объеме сказанного за день выявляется тенденция. Или надежда, или разочарование . Допустим , сейчас усталось , что это будет длиться долго, и никто не поможет больше того , что есть .Как бы предел помощи обозначен. А дальше бабушки в руинах домов для престарелых в оккупированнах городах должны боевую задачу уже сами решать. Таково настроение этой недели.

с интересом прочитала, как взгляд со стороны. Подмечены интересные аспекты.

Действительно, украинцы перевернули представление о своей стране, то, что длилась война на Донбассе, оккупация Крыма - все эти 8 лет было достаточно фейков или просто неправильных толкований, а сейчас все будто все пазлы заняли свое место и картина преступления путина стала настолько ясной, что уже никакие пропагандистские уловки россии не действуют. Сейчас она обманывает прежде всего своих граждан, а мир она уже не обманет.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)