Вот почему я так упрямо пытаюсь говорить о более серьёзном оружии, и нужно оно для того чтобы погнать и/или уничтожить врага. Всё решает, имхо, положение на полях столкновений.

Серьезное на уровне ЗРК Пэтриот? Сколько времени понадобится на обучение? Только появится Пэтриот в Украине, путин бросит все, что можно, чтобы его захватить. Что получит Украина в результате? Ноль. Наверное, мы не должны не замечать джавелины и стингеры - это современное вооружение, британцы прислали свои ПЗРК - вообще неожиданный подарок! С джавелинами не нужно бросать танковую колонну на такую же рашистскую: достаточно авто с джавелинами и с запасом боекомплекта. Имеем: функция "выстрелил и забыл", мобильность, минимальные потери л/состава, техники, ГСМ и т.д. Там, где не проедет танк, проедет авто с джавелинами или вообще в засаде ждать, зная направление движения колонны рашистов.

Мы говорим лишь о том, что лежит на поверхности в паблике. А реальность нам не известна. Зато известно то, что путин вместо 3-4 дней сидит уже 27 дней. И это только говорит о том, что ВСУ не только держат удар, но и освобождают занятые рашистами территории. Значит, есть чем воевать.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Безденежье толкало на войну.... И это как пример в нынешних реалиях.

это однозначно, не случайно у ихтамнетов были за плечами и сроки тюремные и непогашенные кредиты. Но они не были официально мобилизованы, когда они обязаны подчиняться.

Посмотрим, как будет, путин будет до последнего избегать всеобщей мобилизации или частичной, к тому же это еще и вопрос введения военного положения в стране и прочее. Просто будет привлекать еще такой состав, как сейчас. Да, ты прав: может и ставку за контракт или за двухсотого поднять, играя на финансовой стороне

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Смотри, аналитики говорят о КАКОМ процессе? Когда армия РФ атакует, наступает, а ВСУ, защищается. Процесс наступления предполагает движение техники, перевозящей солдат, провианта для них, движения боевой техники, которой воюют, ГСМ ( горюче смазочных материалов ), и тыды. И образуются колонны, по ним защищающая сторона и лупит. И она очень успешна в этом, потому что знает местность, имеет хорошую тактику, хорошо мотивирована, и хорошо подготовлена. Это своего рода партизанская война, да простят меня военные!

привожу только цитату, но со всем сообщением 100% согласна.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Давай вместо наших дебатов послушаем умных людей....

Отстала, не спорю, это видно хотя бы по подбитой технике.

кстати, тут еще добавим, что росс. танки, возьмем даже Т-90 (пресловутый "Владимир"))). Он весьма уязвим, стойкость его брони, может быть и высока для снарядив других танков, но вот джавелины поджигают их на раз. Два таких я приводила снимки. Так что те танки и бронетехника, которые бросает путин в Украину, совсем не готовы противостоять современным джавелинам, да еще и с их "выстрелил - забыл" и дальностью, которая позволяет вести бой в безопасной засаде.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А всего лишь хочу подчеркнуть, там где сейчас есть российские войска в Украине, они оттуда сами не уйдут. Их там либо всех уничтожат, либо, погонят в РФ.

это - однозначно. На мой взгляд, даже не принципиально и сегодня говорить за те же ОРДЛО или Крым. Главное, вышвырнуть путинских рашистов из территорий на 24 февраля. А потом уже спокойно разбираться: готовить ли наступление или же продолжать вести борьбу политическими методами. А там, глядишь, и путин отправится к праотцам. А что, все может быть.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И ещё...

Давай вместо наших дебатов послушаем умных людей....

давай. Буду слушать эти видео и размещать новости за сегодня - пока ничего еще не размещала толком

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И вот это тоже...

И ещё...

От Швеца основное:

- что путину доложили, что "воюем, воюем", правду не рассказывают, но теперь путин приказал: к 7 маю закончить, чтобы провести парад

- что единственный вариант обезоружить путина, который угрожает всем ЯО, это провести денуклеаризацию РФ - принудительно уничтожить росс. ЯО

По поводу даты 7 мая: ничего себе, это продлил еще на полтора месяца))) Да-а... крутые планы рушатся. А еще смешно даже: приведена дата - вплотную к 9 мая. Т.е. максимум. Что говорит о том, что времени им нужно немало. Была бы дата парада - 20 мая, назначил бы путин дату - 17 мая))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Предлагаю подумать над сказанным в последних трёх видео этими людьми. А завтра, когда всё услышанное уляжется в головах, обсудить. Чесслово, я специально не подбирал, Швеца слушаю постоянно, Ходорковского редко, Илларионова теперь тоже редко.

Про Швеца сказала уже, буду его и дальше слушать. Ходорковский - общие слова, не очень понравился, конкретной аргументации - немного, лишь собственные эмоции. Сейчас буду слушать и Илларионова. Отпишусь позднее, как послушаю

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Сейчас буду слушать и Илларионова. Отпишусь позднее, как послушаю

Тут Илларионов прав: путинская война - авантюра, завоевать тем оружием, что имеет россия - невозможно. Достичь полного контроля над Украиной - невозможно.

То, что готовилось заранее, это было известно всем: уничтожение украинской нации - забрасывали планы, чтобы запугать украинцев.

Ларионов призывает действовать запад против путина, например, в других регионах и конкретно обвиняет именно Байдена.

Но, как говорится, гладко на бумаге, да забыли про овраги... Говорить всегда легче, чем действовать, особенно тогда, когда за это придется нести ответственность.

Илларионова с некоторых пор слушаю и фильтрую. Вот и это видео он начала с оправданий того, что говорил одно, как 100% сбудется, а оно не то, что не на 100% не сбылось, а и не сбылось вообще.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

ага, разговоры, переговоры... Торговля что ли? Когда стоит один вопрос: вывод рашистов из Украины

=======

Макрон во вторник в течение часа говорил по телефону с президентом РФ Владимиром Путиным, но не смог договориться о прекращении огня.

Как сообщает "Европейская правда", об этом пишет Le Figaro со ссылкой на заявление Елисейского дворца.

"Нет другого выхода, кроме прекращения огня и добросовестных переговоров России с Украиной. Президент Республики поддерживает Украину", — говорится в заявлении.

Это уже восьмой телефонный разговор Макрона с российским лидером с начала вторжения в Украину 24 февраля.

"Договоренности пока нет, но президент Макрон)по-прежнему убежден в необходимости продолжать свои усилия", — сказал собеседник издания в администрации французского президента.

Кремль ограничился лишь одной фразой о том, что разговор состоялся по инициативе французской стороны и "продолжен обстоятельный обмен мнениями о ситуации вокруг Украины, в том числе о ходе ведущихся переговоров между российскими и украинскими представителями".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вчера успел посмотреть ещё и это видео.

нп

Разместил в ДНК инфу к размышлению по Польше... Размещу и тут. Какие будут мнения?

Я сам полагаю, что описанное по крайней мере укладывается в путинскую логику.

Если ему не предлагают exit-стратегии, китайского золотого моста к отступлению, то он начнёт сам строить себе мост на тот свет. Ну, не только себе, конечно.

https://el-murid.livejournal.com/5093112.html

Арестович как всегда был оптимистичен, лёгок, и даже изящен. Он повторил в очередной раз, что людей у Украины хватает, стоят очереди, но не хватает оружия. И второе, имей сегодня то что просим, погнали бы орду гарантировано. Третье что отмечу, погоним и с тем оружием что есть, но затратим больше сил, и понесем бОльшие потери, посколько то оружие что получаем, приходит немного позже, и не в нужном количестве. Я сделаю скидку на то, что оратор, представитель власти, и в военное время может озвучивать не совсем правду. И это ему не в вину, имеет право, его слушаем не только мы....

Попробую выделить главное из всех этих видео. Арестович говорит про нехватку оружия. Илларионов, про то же, и что Запад помогает хотя и много, но недостаточно решительно. По сути, об этом же и у Ходорковского, когда он говорит про силу. Да, это было эмоционально, но не забывай, в какое время он поднялся, и что долго сидел. Он знает о чём говорит, он действительно хорошо понимает галерного, со всеми пацанскими штуками! Что касается Швеца, то как путь к решению проблемы, план хорош, но вот исполнение его мне непонятно. И как можно заставить РФ уничтожить своё ядерное оружие, каким образом? Это невозможно сделать даже для КНДР, стране с нищенским потенциалом экономики, где голод, это привычный фон жизни.

Я вчера долго и упрямо пытался настаивать на своё видении решения. Ещё до того как посмотрел все эти четыре видео. Теперь я лишь убедился, что по крайней мере трое из четырёх думают в том же направлении что и я.

Галерному НАДО продемонстрировать силу, с ним надо действовать более решительно, и поставка вооружений должна быть серьёзно увеличена, либо изменена в пользу тяжёлого вооружения. Можно не закрывать небо, но поставить системы ПВО, которые решат проблему и самолётов, и ракет. Можно и нужно увеличить поставку оружия и боеприпасов, чтобы ВСУ имело возможность нарастить свои усилия при контрнаступления и наступлениях. Последнее сделать проще чем первое, но оно ведь не делается. Я разговаривал с людьми в Украине, и они мне все эти дни говорили, что желающих пойти воевать очень много, но их держат в запасе. Опытных, прошедших реальную войну, знающих и обученных, а не чисто гражданских, никогда не видевших автомата.... Значит, действительно, не хватает оружия.

Мы много говорили про беспрецедентно огромную помощь Запада Украине, в том числе, помощь военную. И в то же время, надо отметить, что эта помощь может быть недостаточной, и ход военных действий это подтверждает. Недостаточность в том, что ВСУ по всем направлениям сдерживает наступление российских войск, по Арестовичу, перемалывая их, делая небоеспособными, но за исключением редких контрнаступлений, никаких иных попыток погнать агрессора со своей земли не делает. Это может быть стратегией ВСУ, измотать и ослабить настолько, что потом погнать остатки будет легко, но цена такой стратегии жуткая. Каждый лишний день стоит много жизней людей... Потому придерживаюсь второй версии, нехватка оружия для успешного наступления.

А про НАТО, которое действительно остерегается показать силу, не желая вступать в прямой конфликт с РФ, и про Байдена, который тоже не хочет войны для своей страны, мне сказать нечего. Галерный совершенно точно их определил, слабаки. И прав Ходорковский, если они и дальше вот так будут спускать галерному его действия, они получат, говоря словами Черчилля, и позор, и войну.

Уже несколько раз встречал такие мысли, что может быть нанесен удар по Польше. Атомный удар тактическим оружием, например, по аэропорту Ржечев, перевалочной базе НАТО для поставок оружия Украине. Название места пишу по памяти, сорри, оно может быть неточным.

Галерный видит слабость НАТО и США, он видит её в том, что они и в случае применения атомного оружия в Польше не рискнут ответить. Он хочет капитуляции всего Запада перед ним, его цель, контроль над всей Европой, и он последовательно идёт к этой цели. В то время как разные макроны пытаются его уговорить по телефону.....

Так я вижу ситуацию.

Дополню.

https://www.ukr.net/news/details/politics/90477489.html?ut...

Генсек НАТО подтвердил, они всячески избегают прямого конфликта с РФ, ограничивая войну территорией Украины. Имхо, но хотят они, не хотят, они все равно будут подвергнуты нападению! Которое они попытаются разрулить переговорами, после чего их просто начнут бомбить так же, как это сегодня происходит с Украиной....

Удивительно, как мне нынешнее НАТО напоминает 38 год прошлого века....

Разместил в ДНК инфу к размышлению по Польше... Размещу и тут. Какие будут мнения?

на мой взгляд Песков с Лавровым поднимают эту тему лишь как их реакция "а мы вам ответим!" на то, что Польша предложила в НАТО обсудить вопрос о вводе миротворческих сил НАТО в Украину и что этот вариант уже был опробован. А также потому, что НАТО продолжает укреплять свой ресурс в странах, близких к РФ погранично. Было уже несколько таких сообщений по странама Балтии, Румынии, Польше. И вот сегодня опять: НАТО срочно перебрасывает в Европу ещё 4 боевые группе. Румыния, Венгрия, Болгария, Польша.

Т.е. подведя черту: россия опять следует привычными методами, а именно запугиванием, особенно песков, который всегда выражается туманно, допуская, что читающий его додумает на свой лад, а он потом скажет: а у меня таких слов не было ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)