Останавливает Россию от нападения на НАТО только то что НАТО не будет играть в симметричную войну с артиллерией, танками, мясными штурмами итд, а отправит высокоточное оружие и ЯО по бункеру лично самого ПУ.

если ты говоришь про НАТО, то тут дело не только в высокоточном вооружении, а в том, что НАТО - это альянс стран с вооружением НАТО. И нет на Земле ни одной страны, которая бы решилась на войну с НАТО. Путин в 2021-м сказал, что понимает, что воевать ему с НАТО = проиграть и сдохнуть.

Именно поэтому путин боится, что Украина войдет в НАТО - потому что она будет под защитой альянса - буквально по всей росс. границе от Балтии - до Черного моря

У РФ нет соседей у которых она или ее предшественники не отобрали бы часть земель.

Япония и Китай вполне готовы при удобном и успешном случае отжать спорные территории.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В конце концов потеряли 20 000 орков под Бахмутом, отловили 20 000 мужчин на оккупированных территориях Украины

ты забыл, что под Бахмутом легли 20 тыс. обученных и имеющих свое вооружение вагнеровцев и ты сравниваешь их с набором из оккуп. территорий без обучения и опыта? еще тогда среди рашистов было негодование, что вагнеровцы лучше снаряжены, чем остальные.

Возможно Запад не стремится разгромить РФ сейчас а хочет истощить ее гонкой вооружений психологической войной а потом когда там будет заварушка достичь консенсуса с Китаем по возвращению всех земель всем соседям в родную гавань.

запад медленно варит путинскую "лягушку", внимательно следя за действиями ЗеЕрмака, а также балансируя и улаживая проблемы с Китаем и Ираном, а также у себя в Конгрессе. Это не начало войны, когда у всех были "чистые руки" (на первый взгляд), а сложная игра на грани фола.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Tы опять не ответил

Это нехорошо, выдели вопросы жирным шрифтом или абзатцем и я попробую ответить как я понимаю. Мы создаем последовательно информационный пузырь и склоны читать и слушать то что совпадает с нашим представлением о прекрасном. Сначала слушаем Надю Савченко потом она гадя, потом Арестовича потом он становится балаболом, сейчас Швеца итд.

Надо обязательно читать врагов, смотреть на их действия и анализировать в чем причина их пока успеха.

выдели вопросы жирным шрифтом или абзатцем и я попробую ответить как я понимаю.

так вернись в начало разговора и посмотри фразы, заканчивающиеся вопросительным знаком.

Upd: Не нужно отвечать на мои вопросы, кто хочет - отвечает сразу.

Мы создаем последовательно информационный пузырь и склоны читать и слушать то что совпадает с нашим представлением о прекрасном. Сначала слушаем Надю Савченко потом она гадя, потом Арестовича потом он становится балаболом, сейчас Швеца итд.

ошибаешься. Отвечу за себя конкретно. Не с моим представлением "о прекрасном", а с фактами, пруфами и т.д.

И именно те люди, фамилии которых ты назвал, меняли свой имидж, когда менялись обстоятельства. Или ты считаешь, что я тупо должна отстаивать первоначальное мнение даже после того, когда удостоверились в обратном?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Или ты считаешь, что я тупо должна отстаивать первоначальное мнение

Ты никому ничего не должна, ну может быть раз в год финанцамту ( и то неясно кто кому) и детям если есть.

Тем более "тупо отстаивать" . Я просто пытаюсь понять что делать в ситуации где как пишет Пастух

Не вижу повода для фрустрации | Все блоги | Блоги | Каспаров.Ru (kasparov.ru)

- this is not the hill to die on

Для большинства на Западе. В то время как лучшие люди Украины уже погибли, значительное число народа ( я не говорю о женщинах, стариках, инвалидах и детях) правдами и неправдами смылись сюда.

Орки готовы потратить 100% бабла и отправить в окопы всех кого уговорят или заставят. (ну кроме себя и своих друзей и родных конечно) Беларуссия досталась оркам пока без потерь, 20% Украины пока отгрызано. Запад имеет ВВП раз в 20 больше но не готов потратить и 2%. НАТО, конечно, его потратит, потратит и потеряет больше на последующие войны с РФ и гонку вооружений но не готовы прямо сейчас думают что обойдется.

Ты никому ничего не должна

так зачем ты тогда пишешь, что мы сегодня говорим одно по одной персоне, а завтра по ней же - другое? К чему это?

Я просто пытаюсь понять что делать в ситуации где как пишет Пастух

я так и поняла, что ты читаешь росс. СМИ, когда ты написал по авдеевской промке. И задала вопрос: от боев на промке (коих было уже несколько по масштабу) посыпался фронт? Вот на такое ты не отвечаешь. Потому что это не ложится в твою версию "все плохо".

Пойди на ветку "Преступная война", там найдешь инфо.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В то время как лучшие люди Украины уже погибли, значительное число народа ( я не говорю о женщинах, стариках, инвалидах и детях) правдами и неправдами смылись сюда.

и что? Закончились боевые действия или ВСУ сдали все отвоеванные территории? Люди не смылись, а уехали 99% женщин с детьми - или ты считаешь, что эта категория сделала бы результат на передовой?

Орки готовы потратить 100% бабла и отправить в окопы всех кого уговорят или заставят.

ты уже ранее говорил про мобилизацию, но я у тебя спросила: а путин применяет эти 100%? Нет. Нет у него для таких цифр ни оружия, ни амуниции. Но ты предпочел не ответить. Так же, как ты и как аргумент давал что россия имеет превосходство в воздухе по количеству. Но применяет она это? Нет. Потому что ВСУ уже имеют такие средства ПВО, что они даже не залетают на территорию Украины. Так зачем тогда давать это как аргумент?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Беларуссия досталась оркам пока без потерь

к чему это здесь, абы больше слов в ответе написать?

20% Украины пока отгрызано.

вот именно, пока. Только странным образом на дальнейшее отгрызание у россии силенок не хватает. Уже 22-й месяц. Может быть, ты забыл, сколько при этом деоккупировано территорий?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Запад имеет ВВП раз в 20 больше но не готов потратить и 2%.

запад выделил для Украины денег больше, чем выделял их раньше на другие войны. Для того, чтобы уверенно говорить, нужно говорить и о других обстоятельствах. Примеров достаточно, причем, актуальных.

НАТО, конечно, его потратит, потратит и потеряет больше на последующие войны с РФ и гонку вооружений но не готовы прямо сейчас думают что обойдется.

у каждой страны есть свои нормы по резервам и планы на перевооружение, и ошибкой всегда говорить, что у них много, а нам дают мало. Сначала нужно встать на место и в положение дающего, а потом говорить о том, мало или много он дает.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Попробую не то что встрять, а высказать кое-что по сути.

Понимаю, нас всех очень раздражает то что у ВСУ не видно значительного продвижения, больших успехов нет. А столько было надежды на это наступление! Второй момент, это факт, РФ сумела перестроить свою экономику на военный лад, и в принципе, своими силами, и при помощи союзников, сумела завести войну в эдакий тупик. Причём, и тут надо говорить откровенно, это ей выгодный тупик. В конце его видится новый Минский договор, и раздел страны по принципу, где стоим, там наше, а надежды на деоккупацию там превращаются в мечту.

И наше раздражение мы начинаем переносить в беседы здесь, что уже нехорошо. Да я и сам порой этим грешу, что уж там... Надо менять эти дела, пока они не стали привычкой!

Я читаю почти постоянно россСМИ, и мнения их экспертов, и т.н. военкоров, и другое тоже читаю. Согласен, чтобы глаза не замылились, чтобы не только то что хочешь слышать, чтобы не лишь приятное, надо читать и слушать всё.

А ещё, вроде как ясно, но хочу напомнить, что идёт война, и идеологическая тоже. И то что пишет их сторона, оно далеко не всё правда, и не только потому, что они давно перестали отличать её от вымысла, да и опасно это теперь делать. Они могу, и они это делают вполне намеренно. Не забываем это.

да не, все нормально. Ты подчеркнул важные моменты. Это всегда идет на пользу: узнаешь аргументы других и видишь новый взгляд. Это как говорят: со стороны видишь по-другому.

Просто иногда устоявшимися фразами заменяется реальность, Читать росс. СМИ для меня - без проблем, но я всегда читаю не только обе стороны, но и третьи, западные СМИ - у них тоже свои источники. Конечно, включать логику.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И задала вопрос: от боев на промке (коих было уже несколько по масштабу) посыпался фронт?

Нет фронт не посыпался, они отгрызли 0,3 кв км территории,уперлись в следующий холм может не такой высокий но такой же заминированный.

Потому что это не ложится в твою версию "все плохо".

У меня нет версии что все плохо, у меня есть версия что все может развиться в очень плохую сторону, если не будет гибридных спецопераций на территории РФ против газопроводов, электростанций, нефтеналивных портов, верхушки орков. Если Трамп прийдет к власти, который обещал слить Украину за 24 часа, то Пу может потребовать за мир 40% территории Украины, а если скажем останутся демократы и смогут продавить помощь, то Пу может сказать что договариваемся на том месте где стоим а остальную часть Украины я отберу когда бабы еще нарожают в следующей войне.

Может быть, ты забыл, сколько при этом деоккупировано территорий?

(Считаю все вопросительные знаки) Деоккупировано 50% захваченного.

к чему это здесь, абы больше слов в ответе написать?

Что для Пу жизнь пока удалась. Потеряны значительная часть толковых офицеров, довольно много опытных летчиков, часть дорогой техники, самолетов, вертолетов, кораблей, новых танков, артсистем. Это минус. Но ведь и приобретения значительны. То что будущее, наука, технологии итд России похерено, что толковые люди сбежали от долбо....в, у него в калькуляции нет. Много уголовников утилизировано, опять же плюс. Он, судя по его речи на ватном сборище (русский собор) считает себя успешным, великим хуйлом великой империи. Интересно что и Гитлер и Сталин приходили на такие сборища лично а не присылали кинопленку.

У меня нет версии что все плохо, у меня есть версия что все может развиться в очень плохую сторону, если не будет гибридных спецопераций на территории РФ против газопроводов, электростанций, нефтеналивных портов, верхушки орков. Если Трамп прийдет к власти, который обещал слить Украину за 24 часа, то Пу может потребовать за мир 40% территории Украины, а если скажем останутся демократы и смогут продавить помощь, то Пу может сказать что договариваемся на том месте где стоим а остальную часть Украины я отберу когда бабы еще нарожают в следующей войне.

У меня есть, но озвучивать не буду. Не потому что не позитивно, считал и считаю, что надо переживать неприятности по мере их поступления. И эта фраза мне очень помогает в жизни...

Что такое гибридные спецоперации на территории РФ? Если туда к ним, в Ростов, или, в Рязань, или ещё куда, прилетит дрон, сделанный в Украине, пусть из западных комплектующих, то это допустимо? А если, скажем, прилетит ATACMS, или ещё что, произведенное на Западе, и стоящее на вооружении НАТО, это как? Я вижу чёткую грань, которую пока ВСУ не переходят, и я не задаю себе вопросы, а почему так. Полагаю, что это было согласовано между теми, кто даёт оружие, и кто его получает и использует. Ранее тоже думал про то, а почему бы на лупить по России так же, как она это делает с Украиной, и вот пришёл к выводу, что ВСУ делает правильно....

Если Трамп придёт... А если, не придёт? А если республиканцы выдвинут Никки Хейли? Между прочим, сейчас такой вариант для них, это практически 100% успех, кого бы не выставили демократы... Но ладно, он пришёл, и что? Кинулся выполнять свои хотелки? Не уверен, потому что хорошо помню его первую каденцию, тот ещё был треш...Он ведь сумасброд, и что в его голову влезет, неизвестно. Через год многое может измениться, что сейчас гадать!

Что скажет Пу, что оттуда будет говорено, пока неважно. А всё потому, что Западу есть что терять, США есть что терять, и ЛЮБОЙ из тех "миров", который может быть заключён в случае проигрыша ВСУ, является катастрофой нынешней мировой системы, со всеми вытекающими. Если уже немцы об этом говорят практически открытым текстом, и начинают готовиться к войне с Россией, то это означает, что даже если не хватает полного осознания возможной катастрофы, то боязнь её уже просматривается отчётливо.

А ещё не так давно не было её, боязни. И это мощный стимул для западного мира, способный решить проблему. Ну, да, не только русский мужик долго запрягает, Запад тоже имеет привычку так делать.

Чтобы потом ехать ну очень быстро!

Фейгин и Березовец рассуждают на важную тему для Украины - боеприпасы

UPD: Тоже поверила заголовку видео. Короче, они там обсудили множество вопросов, которые актуальны в последнее время

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

прилетит дрон

Куда в Сибирь или дальневосточный порт? это пошло. А пот рельс может случайно лопнуть или возгорания случайные на пороховых заводах происходить чаще не говоря уже о взрывах от неправильного хранения боеприпасов.

Опять если орки не врут и дагестанские бараны читают каналы Пономарева почему он их направляет на путь еврейских погромов вместо борьбы за независимость Кавказа?

Недавно дрон был сбит ( по версии россСМИ ) над г. Электросталь. Якобы украинский дрон летел на Москву.... Кому не лень, можете глянуть на карту, а я случайно знаю, где эта самая Электросталь, и хорошо понимаю, что тут не всё правда. А может, и всё неправда. Потому что дрон из Украины не мог лететь на Москву с ... востока, да ещё настолько далеко от неё. Если дрон был, то запустили его с территории РФ.

Если речь идёт про некие силы, которые из России лупят по объектам РФ, а чьи они, это ещё надо доказать, то нет проблем. Но если по той же Москве пульнуть западной ракетой из их установки, то Кремль тут же начнёт орать, что НАТО на них напало. Что, они и так про это не унимаются? Верно, только доказательств у них нет никаких... И ещё, когда в Польше упала ракета, и убила двух граждан этой страны, в Кремле реально очень перепугались, и тут же поспешили отнекаться, мол, не мы, не наше... А всё потому, что они тоже имеют какие-то обязательства. Звучит довольно нелепо, какие могут быть обязательства в такой войне, но очевидно, что они есть, и их стараются соблюдать.

То что случилось в Дагестане, более всего походит на сыгранную операцию конторы ФСБ. Потому что там участвовали не местные, а какие-то привезенные люди, вместе с явными титушками. Так говорят с первого дня тамошние жители, до сих пор поражённые тем что у них произошло.

в Ростов, или, в Рязань, или ещё куда, прилетит дрон, сделанный в Украине, пусть из западных комплектующих, то это допустимо?

поскольку запад, в частности, США, которые особенно следят, что их вооружение не применялось по территории россии, а эти БПЛА не поставляло, то и проблем с ними нет. Да даже если там будет видеoкамера американская стоять как комплектующая, то тоже без проблем: камеры в качестве оружия США не поставляли.

Это помнишь, как только начали бомбить Белгород и отряд был из россиян там, ну и был бой и пара хамви осталась. Россия тут же стала их фотографировать и западу: это ж ваши хамви! Ну да, даже дело дошло до МО США, они сначала посердились для вида, а потом стало понятно, что хамви эти могли были быть просто куплены где-то, но не поставлены в пакетах США.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

То что случилось в Дагестане, более всего походит на сыгранную операцию конторы ФСБ. Потому что там участвовали не местные, а какие-то привезенные люди, вместе с явными титушками. Так говорят с первого дня тамошние жители, до сих пор поражённые тем что у них произошло.

однозначно! даже и сомнений нет. Они ж думали, что сыграют спектакль из одного акта, прокатают на зомби-ТВ и все.

Однако там пошлa цепная реакция и ситуация вышла из-под их контроля.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да даже если там будет видеoкамера американская стоять как комплектующая, то тоже без проблем: камеры в качестве оружия США не поставляли.

Я тоже так думаю, в российских и иранских дронах полно западных комплектующих а в Шахеде находили даже украинскую деталь. Если сейчас украинская фирма разберет Шахед или Герань, скопирует его, назовет скажем Журавець

Журавець (рослина) — Вікіпедія (wikipedia.org) или Мандривик

то иранские муллы не должны удивляться. Если Украина подарит десяток противникам иранского режима и те запустят их по ирану то я думаю тамошнее руководство тоже не будет в обиде.