Это всё разговоры, разговоры бесконечные.
Меня интересуют дела, конкретные решения, и воплощение решений в жизнь.

Вот конкретная тема. Вполне возможно, что Швец посвятит ей видео, да еще и растянет на две части))

А мы пока можем спокойно ее почитать, потратив на нее с десяток минут))

А вопрос действительно серьезный, у меня остался лишь маленький, но важный подвопрос: а кто же командовал на самом деле? Говорят, что с начала 2023 года Зеленский решил напомнить, что он еще и верховный главком. А советчиков у него в Ставке полно, первый из них - Ермак. Почему так спрашиваю, потому что были мнения, что не все зависит на фронте от Залужного.

Ну а пока ссылка на статью:

https://meduza.io/feature/2023/12/05/ukrainskaya-armiya-me...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

На этой неделе глава Офиса президента Ермак, министр обороны Умеров и министр стратегических отраслей промышленности Украины Камышин проведут в Вашингтоне встречи с высокопоставленными чиновниками США и НАТО. Об это сообщает Politico во вторник, 5 декабря.

По данным издания, после встречи с американскими законодателями во вторник, в последующие два дня украинская делегация во главе с Ермаком проведет переговоры с коллегами из Белого дома, Пентагона, торгового и государственного департаментов, а также с ключевыми членами НАТО и руководителями крупнейших оборонных фирм. Основной темой для встреч станет производство оружия Киевов в ближайшие годы.

https://nv.ua/world/countries/ermak-umerov-i-kamyshin-otpr...

======

Лидер большинства в Сенате Чак Шумер заявил, что Зеленский не будет выступать перед американскими законодателями "из-за вопроса, который возник в последний момент". Его цитирует журналист CNN Ману Раджу в Х (Twitter).

Заседание должно было состояться в 22:00 по киевскому времени. Предполагалось, что это будет первое процедурное голосование по новому пакету помощи Украине, и Зеленского пригласили обратиться к законодателям по видеосвязи, чтобы описать ситуацию в Украине.

LIGA.net обратилась за комментарием к пресс-секретарю Зеленского Сергею Никифорову. На момент выхода новости ответа не было.

https://news.liga.net/politics/news/cnn-pishet-chto-zelens...

====

Зеленский отменил участие в секретном брифинге Сената США по помощи Киеву из-за проблемы, возникшей в последнюю минуту, сообщил Чак Шумер.

По словам законодателей, Зеленский также не появился виртуально на брифинге в Палате представителей по Украине.

https://unn.ua/ru/news/zelenskii-ne-budet-priobshchatsya-k...

========

Пока без комментариев, но этот очередной "номер" не очень нравится.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Здесь немного про Зеленского, который отменил своё выступление, и про статью в WP.

И будет продолжение. Собсно, статья про то, как готовили наступление ВСУ, и почему оно не увенчалось успехом.

Здесь немного про Зеленского, который отменил своё выступление

Предсказуемая реакция Швеца. Но я бы пока не разгоняла, до сих пор Зеленский не пояснил, почему он отменил видео-выступление, имея для этого официальное приглашение для этого.

Конечно, он привык к овациям как на сцене 95 квартала, так и с начала войны, но война - штука жестокая и жесткая. И, если он отменил только потому, что ему сообщили, что вопрос о помощи не будет рассматриваться, то это ему огромный минус. Да даже сам факт того, что он не поехал сам туда, а согласился лишь на видео, говорит о том, что он не был готов к вопросам "из зала", а там могли быть вопросы по коррупции и почему он не выпустил Порошенко. Т.е. только мог бы зачитать речь и все.

Если только причина в том, что сообщили, что помощь рассматриваться не будет, а он сделал демонстративное "фе" типа: не даете, то и говорить с вами/просить не буду.

Вот это меня возмущает. И хочется спросить у Зеленского: а почему воин ВСУ в окопе отстреливается до последнего патрона, предпринимая все возможное? Почему президент не использует свой последний "патрон", а молча сливается?

Подождем еще, возможно, будут новости.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

и про статью в WP

Я вчера дала ссылку на эту статью в посте #5841. На которую хватит и 10 минут (по основным вопросам). И даже предположила, что следующее видео Швец сделает по этой статье и еще и растянет на два видео.

Хочу поправить Швеца, он ошибся, говоря о том, что Залужный просил 12 бригад ( 13:28 мин.), на самом деле речь шла о 9 бригадах. Если что, эта инфо есть везде, первый попавшийся линк:

https://hromadske.ua/ru/posts/wp-ssha-i-ukraina-imeli-razn...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Зеленский с его отказом меня уже практически не интересует, как и всё что с ним связано. Приходится признавать, что я прошёл путь от надежд в 2019 году на его молодость и желание строить государство, а также на как-бы новое поколение, не заражённых совком, и возможность собрать команду профи, молодых и честолюбивых для решения этой задачи, и я просчитался. Да, я надеялся на перемены, а их не случилось, но произошло иное, куда худшее. В который раз повторюсь, место этих, которые нынче на Банковой, в клетках камер предварительного заключения, или что там сейчас в Украине. И ожидать, месяцами ожидать судов по их делам, потому что сейчас точно не ко времени заниматься ими, это потом, когда дойдут руки. А пока, пусть сидят!

Мне не нужны больше никакие пояснения ни от него, ни от его офиса, мне плевать на то, что скажут представители власти всех уровней. Давно воспринимаю их как пиар себя любимых, и не более того.

И только в одном, имхо, Зеленский был прав. Когда недавно говорил, что против него затевают Майдан, хотя не думаю, что это Майдан. Скорее, он почувствовал позорный и ужасный конец своему правлению.

А ещё, думаю, предчувствия его не обманывают....

Не в Швеце дело, и мелкие ошибки, скорее даже, оговорки, которые он допускает постоянно, ничего не решают. Он не оратор, это было видно сразу, и потому этих шероховатостей у него полным полно.

Как грится, у каждого свои недостатки.

Статью читают миллионы людей. Какое впечатление складывается у них об Украине, как стране, которая воют за своё существование, и в то же время. у неё там такие ... проблемы? Второе, какое впечатление складывается

у людей, которые видят, что усилия западных стран явно недостаточны, а выводы, почему, они так же достаточно прозрачны? А я вам сейчас расскажу!(Почти плагиат!)

Они думают, что с Украина неспособна, а западные страны не заинтересованы в успехе. Они думают, что есть превосходная отмазка, мы сделали всё что смогли, мы потратили кучу денег, но желаемого не достигли.

И на то были объективные причины. Какие из этого можно сделать выводы, мне даже озвучивать не хочется...

Приходится признавать, что я прошёл путь от надежд в 2019 году на его молодость и желание строить государство,

Скажу и свою позицию.

Мне было абсолютно все равно, кто будет президентом Украины в 2019-м. Кого выберут, того выберут.

Но, когда с первых же дней Зеленский начал гонение на Порошенко, для этого прибыл Портнов с заготовленными "50-ю делами", когда начали нести такой бред и ложь..., вот тогда у меня автопилоте к нему - негатив. Именно поэтому мы открыли в группе три ветки, где начали отслеживать дела Зеленского.

4 года Зеленский у власти и 4 года он пакостит Порошенко. Причем, именно пакостит, т.к. посадить он его не в силах. Все, что идет из команды Зеленского против Порошенко, "шито белыми нитками".

Поэтому и сейчас мне не все равно, что делает Зеленский, потому что сейчас он должен делать ВСЕ во имя Украины, но вопросов к нему становится все больше.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И только в одном, имхо, Зеленский был прав. Когда недавно говорил, что против него затевают Майдан, хотя не думаю, что это Майдан. Скорее, он почувствовал позорный и ужасный конец своему правлению.А ещё, думаю, предчувствия его не обманывают....

на мою думку, он чувствует себя как на минном поле. Сам заминировал, а потом забыл схему минирования. Уверена, что если бы судьба дала ему возможность откатить назад на 2019-й, он бы не баллотировался в президенты.

Но на него мне вообще пофиг, самое плохое то, что он сейчас - президент страны, которая ведет войну.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У меня у к нему нет вопросов, я думаю, они должны быть у следователей, которые будут допрашивать его по тем самыми вопросам.

Но есть ньюанс, скорее всего допрашивать его не смогут, потому что неживые показаний давать не могут.

Ермак, он никто, он юридически никаких указаний давать не мог, должность не позволяла, так что вопросы вряд ли получат ответы.

Не в Швеце дело, и мелкие ошибки, скорее даже, оговорки, которые он допускает постоянно, ничего не решают.

Ты видел количество просмотров этого видео? А это значит, что тысячи могли понести эту инфо и дальше.

Поэтому ошибки нужно исправлять. И в нашей группе я делаю это непременно.

А Швец грешит тем, что в последующем видео их не исправляет.

Я уже говорила, что обращалась к нему с конкретными его ошибками - в ответ ноль ))

Лично я делаю вывод, что человек не всегда готов быть к себе самокритичным.

Как грится, у каждого свои недостатки.

ну не скажи)) это мы с тобой можем оговориться и т.д., а вот у него - заготовленный для видео текст.

Впрочем, на этом оффтоп заканчиваем ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Статью читают миллионы людей. Какое впечатление складывается у них об Украине, как стране, которая воют за своё существование, и в то же время. у неё там такие ... проблемы?

а тут ничего не поделаешь. Во всяком случае, опровержений от ЗеЕрмака или Залужного не последовало.

С одной стороны, если отвечать на все статьи, то и времени не хватит, да и стоит ли опускаться до уровня СМИ?

Во всяком случае, мы получили информацию, которую раньше не знали. Как будет дальше, посмотрим.

Они думают, что с Украина неспособна, а западные страны не заинтересованы в успехе. Они думают, что есть превосходная отмазка, мы сделали всё что смогли, мы потратили кучу денег, но желаемого не достигли.

не будем забывать, что у них - свои источники и они перепроверяют сами. И, если это на самом деле, как в статье, то тут ничего не поделаешь.

И на то были объективные причины. Какие из этого можно сделать выводы, мне даже озвучивать не хочется...

когда я впервые вчера читала эту статью, то у меня возник вопрос, который я и задала в том посте: а действительно ли всем руководил только Залужный? А не было ли там указивок из ОП? Даже конкретно по отдельным оперативным направлениям или отдельным генералам? А вопрос о необходимости держать Бахмут так долго и такими силами - был ли он согласован с Залужным?

Вот это мы не знаем. А хотелось бы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У меня у к нему нет вопросов, я думаю, они должны быть у следователей, которые будут допрашивать его по тем самыми вопросам.

не, ну так написав, что у меня вопросы, это, естественно, не означает буквально, что я получу ответ. Вопрос-то - риторический

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У меня и к Залужному нет вопросов, но совсем по иной причине. Нет у меня НИКАКИХ оснований подозревать его в некомпетенции ( это просто смешно! ), а также, в каких-то игрищах на этой войне. В отличие от Зе и Ко...

а действительно ли всем руководил только Залужный? А не было ли там указивок из ОП? Даже конкретно по отдельным оперативным направлениям или отдельным генералам? А вопрос о необходимости держать Бахмут так долго и такими силами - был ли он согласован с Залужным?

Не знаю, может ли ослушаться Залужный главнокомандующего Зеленского, и если может, делал ли он это. Вопросами, в какой мере Зеленский, или, ОПУ Ермака принимало участие в тех или иных решениях по военным операциям, возможно, узнаем позже, если узнаем....То что гражданская власть ни ухом, ни рылом в военных делах, понятно на 100%. А вот участие этих ... квартальных в военных делах, это неизвестно.

не, ну так написав, что у меня вопросы, это, естественно, не означает буквально, что я получу ответ. Вопрос-то - риторический

Дык, и я не имел в виду, что вот, у тебя вопросы, а я, весь такой крутой, всё знаю! Мне не хочется дальше вникать в то что сказал Зеленский, или, что сказали эти при власти. Не хочется, но ведь что-то знать придётся...

Хотя, мнения о нём, и о всех них, я самого низкого.

Не знаю, может ли ослушаться Залужный главнокомандующего Зеленского, и если может, делал ли он это. Вопросами, в какой мере Зеленский, или, ОПУ Ермака принимало участие в тех или иных решениях по военным операциям, возможно, узнаем позже, если узнаем....

тут такая фишка: Залужный - главком, а Зеленский (считай, Ермак) - верховный главком. Залужный в подчинении Зеленского.

Вспомним, как были громкие заявления зимой-весной этого года и все буквально ждали: вот сейчас ВСУ начнут наступление. И даже многие говорили: к чему это нагнетание? Вот когда начнут, тогда и будет. И тогда военные объясняли: мы практически каждый день ведем наступление, только оно рассредоточено на разных направлениях, поэтому не бросается в глаза. Я помню, как приводила интервью кого-то из военных.

Потом Бахмут. Тоже было много сомнений, тем более, что Пригожин тогда уже заявлял, что возьмет Бахмут. И было понятно, что в его распоряжении была масса "пушечного мяса". И тогда задавались вопросы: а насколько нам Бахмут нужен?

В Бахмуте командовал Сырский. И тогда же была инфо (я тоже приводила), как везде Сырского выдвигают наперед: показывают новости, идут военные, впереди Сырский, где-то за ним - Залужный. В новостях перечисляют военных на каком.то мероприятии: сначала фамилия Сырского, затем - Залужного. И это только два примера вспомнившихся.

Но возвратимся к Бахмуту. И представь теперь, если бы Бахмут был взят ВСУ - тут уже трубили бы на всех новостях: это сделал Сырский! И фамилии Залужного не было бы. Это был такой примитивный, но влияющий на сознание метод.

Именно поэтому держали Бахмут до упора, до того, что стали спрашивать: а нужен ли он такими усилиями?

Вот поэтому и такие мысли: а все ли то, что делали ВСУ, было непосредственным указанием Залужного.

Но согласна с тобой,

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Понимаю, и надеюсь, что со временем узнаем многое.

Оставлю видео Рашкина как полная версия статьи The Washington Post на рус.яз.

Вдруг придется возвратиться.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А вот у Умерова позитивные новости

====

Украинские военные хорошо работают на фронте, потому что уже прошли две линии обороны россиян и сейчас находятся перед третьей, сообщил министр обороны Украины Рустем Умеров в интервью FoxNews

По его словам, в целом россияне имеют три линии обороны на фронте.

"Мы деоккупировали 50% нашей территории, мы побеждаем Россию на нашей земле, вернули территорию, освободили ее. И сейчас у нас есть план на 2024 год".

Министр также отметил, что стратегически победой для Украины будет выход на границы 1991 года − включая Крым, Донбасс и Черное море, в соответствии с международно признанными границами.

На вопрос ведущего, возможно ли какое-то урегулирование, если война будет длиться годами, Умеров отметил, что всему цивилизованному миру должно быть стыдно, если он не может себя защитить от авторитарного режима: "Это будет продолжаться и уничтожать демократию. Они (Россия − ред.) считают, что Украина и украинцы не должны существовать".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Надежд особых нет, но это все равно лучше, чем ничего. И Байден это тоже понимает.

=====

В среду 06.12.2023 президент Байден обратился к законодателям Конгресса с настоятельным призывом выделить миллиарды долларов на помощь Украине, предупредив, что невыполнение этого требования принесет Путину победу и придаст ему смелости вторгнуться в европейские страны за пределами Украины.

Белый дом предупредил, что к концу года у него закончится финансирование для Украины, подчеркнув, что у него нет денег в другом месте, которые он мог бы выделить на войну без одобрения Конгресса.

Белый дом запросил ранее у Конгресса около 61 миллиарда долларов для Украины (это часть более широкого законопроекта о национальной безопасности, который также включает финансирование Израиля, гуманитарную помощь Газе и деньги на границу США и Мексики), чтобы избежать необходимости делать еще один запрос перед президентскими выборами. , когда политика предоставления дополнительной иностранной помощи станет еще более сложной.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)