...это в продолжение всё той же ИПСО. Бойтесь, господа, тряситесь от ужаса!

100%!

то, как россия это все разукрасила - типичная пропаганда, но теперь-то уже все знают, что это были понты - Украина видела-перевидела ракеты такого класса, а то, что можно на нее другой заряд/бч - с ЯО, так это можно подвесить и на некоторые другие ракеты, которыми россия обстреливала Украину все это время.

Так что, у россии, как всегда, понты. Самое главное, что США и другие непосредственно участвуют как свидетели и имеющие факты и пруфы, и россии не удалось сделать финт в ответ на удары ВСУ атакамсами по Курской области. Но этим путин еще и выдал себя: ему крайне не нравилось, что удары разрешены и удары произведены. Что подтвердило точечное уничтожение командного пункта, а также арсенала с вооружением. Против атакамсов по Крыму его так не колбасило, а тут решил показать. )) Однако опять оказалось пшиком, да еще и с ракетой, которая на экспериментальной стадии.

Кстати, в сети по уничтожению командного пункта (который подтвердил путин сам) инфо, что там много 200-х - от генералов, до рядовых. Видимо, ВСУ имели точные данные, когда там "народ" соберется)) Это точно такой же удар, как одноразово до 300 рашистов были ликвидированы в какой.то общаге парой украинских ракет. Говорят, что по командному пункту были не только атакамсы, но и противобункерные.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Рашисты вообще не говорили о типе или классе ракеты. Лишь на следующий день, когда уже все говорили, путин заявил, что ракета средней дальности.
США заявили сразу же - балл. ракета средней дальности, я говорила об этом здесь

Обрати внимание, что сообщение было передано по "каналам снижения ядерной опасности". Иначе, РФ уведомило США о том, что они собираются запускать, чтобы не пошла процедура подготовки к ответу на возможное нападение...

И там же, про запуск ракеты средней дальности, но на базе межконтинентальной ракеты. Не сомневаюсь, что в процессе передачи информации по цепочке, в Украине среднюю дальность либо забыли, либо решили сказать про межконтинентальную... Так что родилось всё же в России, в Украине подхватили, либо, решили усилить эффект межконтинентальной, и вот результат...

В Европе испугались, не все, но испуг очевиден. Обсуждают вовсю, задело.

Обрати внимание, что сообщение было передано по "каналам снижения ядерной опасности". Иначе, РФ уведомило США о том, что они собираются запускать, чтобы не пошла процедура подготовки к ответу на возможное нападение...

Песков в течение одного часа дал противоречащие друг другу комментарии. Сначала что предупреждения не было, а потом — что было. В интервале между двумя заявлениями вышла заметка агентства Reuters, где со ссылкой на американских чиновников говорилось, что предупреждение было.

• Первое сообщение ТАСС опубликовал на сайте и в телеграм-канале в 20:13. «Нет, никаких нотификаций не было, ибо у России нет такого обязательства в отношении ракет средней дальности», — сказал Песков.
• В 21:07 в телеграм-канале и на сайте ТАСС появилось прямо противоположное сообщение. «Росс. сторона предупредила американцев о пуске „Орешника“ по линии Росс. национ. центра по уменьшению ядерной опасности, который работает в автоматическом режиме и поддерживает постоянную связь с аналогичной системой США». «Предупреждение было направлено в явочном автоматическом режиме за 30 минут до пуска»

• ️Примерно за полчаса до этого, в 20:40, на сайте Reuters было опубликовано сообщение о том, что американские чиновники рассказали Reuters, что Россия «по каналам снижения ядерной опасности» предупредила США о подготовке удара экспериментальной ракетой по территории Украины. Как пишет Reuters, получив данные о готовящемся ударе, Вашингтон предупредил об этом Киев и других близких партнеров.
• ️В 21:15 похожая заметка вышла и в The Washington Post.

А также. американцы знали точно, что это ракета средней дальности, но на базе межконт. РС-26. Каким текстом они сообщали Украине и другим, мы не знаем.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не сомневаюсь, что в процессе передачи информации по цепочке, в Украине среднюю дальность либо забыли, либо решили сказать про межконтинентальную..

Сомневаюсь. Хотя передали-то верно, а вот поняли не верно.

Так что родилось всё же в России

нет, смотри предыдущее сообщение. Россия сама оказалась на грани: хотела умолчать именно в СМИ, а потом была вынуждена сообщить, когда зарубежные СМИ и Пентагон сообщили. Единственное, что мне думается, тут россия "перебдела", т.к. Орешник на базе РС-26, ну и решили именно это сообщить, а такое сообщается через эти центры, т.к. знали, что если не будет сообщения, то американцы им взгреют за это.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

в Украине подхватили, либо, решили усилить эффект межконтинентальной, и вот результат...

а вот тут полностью согласна, поэтому и дала тебе скрин ВВСУ

В Европе испугались, не все, но испуг очевиден. Обсуждают вовсю, задело.

да ладно! Никто ничего не испугался - те, кто непосредственно имеет допуски к таким данным. А вот СМИ - а почему бы и не потрындеть? Обсуждают каждый день все, что происходит в это войне.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не думаю, чтобы РФ пыталась надурить американцев с важными деталями, а вот напустить туману, в названиях, например, это могла запросто. Новое, экспериментальное, стало быть, не имеющее аналогов...

То что в США знали примерно, или уже точно, грядущую угрозу, это факт, потому и закрыли посольство в Киеве. Причём, не за полчаса, а раньше. Наверняка предупредили и Киев, а те поняли неверно, или, решили усилить опасность тем что её как бы преувеличить, всё это догадки. Но в любом случае, официально первыми озвучили действительно в Украине. Повелись они на кремлёвскую ИПСО, а я склонен думать так, или сами напутали, это останется скорее всего неизвестным.

да ладно! Никто ничего не испугался - те, кто непосредственно имеет допуски к таким данным. А вот СМИ - а почему бы и не потрындеть? Обсуждают каждый день все, что происходит в это войне.

Не сказал бы так. Да, СМИ только повод дай, они вовсю заливаются, но в Германии восприняли всё это достаточно серьёзно, потому что обсуждают вовсю, и тема не уходит. Значит, зацепило.

Не думаю, чтобы РФ пыталась надурить американцев с важными деталями, а вот напустить туману, в названиях, например, это могла запросто. Новое, экспериментальное, стало быть, не имеющее аналогов...

Все может быть, кстати, ты верно заметил насчет деталей.

То что в США знали примерно, или уже точно, грядущую угрозу, это факт, потому и закрыли посольство в Киеве. Причём, не за полчаса, а раньше.

совершенно верно. Американцы заранее знали и без сообщения россиi, что будет пуск и где. Поэтому там были украинские дроны.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

но в Германии восприняли всё это достаточно серьёзно, потому что обсуждают вовсю, и тема не уходит. Значит, зацепило.

и хорошо! Пусть основательнее готовят ПРО и денег в военный бюджет закладывают.

Когда стало известно об открытии базы ПРО в Польше, у меня мелькнула мысль: быть таковой и в Украине после войны. Т.е. не по линии НАТО, а именно от США.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Когда стало известно об открытии базы ПРО в Польше, у меня мелькнула мысль: быть таковой и в Украине после войны. Т.е. не по линии НАТО, а именно от США.

Возможно. А пока происходящее заставляет думать совсем не о будущих базах....

Кстати, как раз хотела разместить интервью Залужного (о котором речь в твоем видео) - полностью

Текст:

https://www.pravda.com.ua/rus/articles/2024/11/23/7485942/

Видео:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Залужный в качестве посла далеко не на своём месте, ему бы стоять во главе государства, нынче это более чем необходимо. Ни единой фразе его не могу возразить! Настолько всё точно сказано...

Что поделаешь...

Посмотрим, что будет после войны.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Короткая аналитика от военного эксперта Федорова

Можно слушать на ускоренном

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

На мою думку, это все на уровне разговоров и останется.

Если бы и было бы что-то в этом плане, то только под флагом НАТО, т.к. тогда и ответственность, командование, принципы и метод были бы в одних руках, а не так, как у разных стран будет что-то свое и консенсус не будет найден

=======

В Le Monde вышел новый текст, где снова поднимается тема о том, что Франция и Британия возобновили дискуссии об отправке своих военных в Украину. Сообщается, что, как вариант, рассматривается возможность того, что к этой инициативе в потенциале могут присоединиться Польша, скандинавские страны и страны Балтии.

https://www.lemonde.fr/en/international/article/2024/11/25...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Держу в уме способности докладчика к фантазиям , однако настоятельно рекомендую послушать это выступление.

Позитивно, насыщенно всяческими деталями, и звучит обнадёживающе. Вот только правда ли всё это....

насыщенно всяческими деталями

там действительно столько напихано... я слушала на ходу, но не было четкого построения мысли,тяжело было слушать.

Смотрю Швец там смотрит Ray McGovern, которого он назвал (30:00) бывшим контр-адмиралом, хотя тот никогда им не был ))

его мысли выдает за идеал, хотя там в США столько этих аналитиков (бывших военных и аналитиков), которые на сегодня каждый на свой лад - точно также, как и у нас, "анализируют", каждый вспоминая эпизоды в свое время и строя выводы на личных взаимоотношениях в то время, но переводят стрелки на сегодня. Здесь один пример, титры на русс. есть, но не стоит тратить время - болтология.

Остальное тоже все домыслы, даже сложно отвечать.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Позитивно, насыщенно всяческими деталями, и звучит обнадёживающе. Вот только правда ли всё это....

на видео - интервью не действующих лиц, которые лишь высказывают свое мнение, а мне хотелось бы разместить мнение действующего лица.

Здесь - речь адмирала Роба Бауэра, председателя Военного комитета НАТО на Берлинской конференции по безопасности 20.11.2024, главной мыслью есть: у нас достаточно вооружения, но мы должны сделать еще больше, чтобы быть готовыми к отражению удара россии. Не только в военном плане, но и в плане общественного мнения.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Здесь - речь адмирала Роба Бауэра, председателя Военного комитета НАТО

Я разместила оригинал речи адмирала еще и с той целью, потому что в сети распространяется инфо, якобы Бауер призывал к высокоточным обстрелам россии. Например, здесь:

Этих слов в речи Бауэра нет. Вместо них следующее:

Переход к более сильному сдерживанию.

Быть лучше подготовленной.

Не вести войну, а предотвращать ее.

Превентивная война - это готовность во всех планах: военном и экономическом.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Парламентская ассамблея НАТО в резолюции, принятой на заседании в Монреале 25 ноября, призвала правительства стран НАТО не ослаблять поддержку Украины и, в частности, "увеличить политические и практические усилия, чтобы помочь Украине получить приглашение и стать 33-й страной-членом НАТО как можно быстрее".

В резолюции также выражается поддержка так называемому плану победы, представленному ранее президентом Украины Владимиром Зеленским. Один из пунктов этого плана предусматривает формальное приглашение Украины в НАТО.

По данным источников, в непубличном приложении к нему говорится также о запросе Украины на поставки американских крылатых ракет "Томагавк" с радиусом действия до 1600 или 2500 км (в зависимости от типа). В самой резолюции парламентской ассамблеи НАТО о ракетах "Томагавк" не говорится, однако выражается поддержка поставок Украине систем ПВО, дальнобойных высокоточных ракетных систем и боевых истребителей. Также в документе выражается поддержка ударам по военным объектам на территории России с использованием западного оружия в целях самообороны.

К следующему саммиту НАТО, сказано в документе, союз должен подготовить проект общей стратегической доктрины в отношении России, в которой должен быть сделан акцент на способность противостоять Москве военным путём и на расширение санкционного режима с целью подорвать её способность вести агрессивные войны.

https://www.svoboda.org/a/parlamentskaya-assambleya-nato-p...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)