Т.е. ты за Портникова додумал сам, что он считает: "Трамп видит Украину как часть россии" ?А это есть абсурд. Поэтому я у тебя и спросила, так ли это.

Я мог бы найти несколько высказываний Трампа, из которых косвенно понятно, что он считает Украину частью России, да не хочется тратить время на это. Не я за Портникова додумал, это я сам вывел, исходя из заявлений и действий Трампа, а Портников конечно же никогда такого не скажет открыто.

Я вижу результат этих разговоров. Обстрелы Украины увеличились,

Это вообще не результат переговоров, т.к. не было целью именно про уменьшение обстрелов. Разговор был о другом.

Не понимаю, сколько можно говорить, что путин спецом делает это демонстрационно сразу после разговоров с Трампом?

Конечно, демонстративный!

ну наконец-то, дошло.

Демонстрация того, что Трамп, ничтожное дерьмо, а Зеленский для Трампа, совсем никто...

"Кто кому и как" - кто-то здесь оспаривает? Ты кому это пишешь? Я была другого мнения?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Уже до 2027 план есть и на него выделены деньги.

Которые скорее всего опять же не освоят, и перенесут дальше....это же фишка немецкая! Как мы умеем растягивать...

А еще она интересна тем, что подтверждает мои слова о том, что "... для "полной мощи" ВПК нужны деньги и время. Деньги с неба не сыпятся, а поступают из запланированных бюджетов - о чем я неоднократно давала тебе цифры. Время нужно - невозможно создать заводы, новые линии, новое вооружение и т.д. за короткое время. .."

Это главное, что ты нашла в этой статье? Конечно, нужно время, нужны деньги! МНОГО всего, я об этом и говорил.

И очень, очень долго...

В 2023 году Бундесвер закупил оборудование на сумму €6 млрд и заказал оборудование на сумму €62 млрд .

Заказал, и уже оплатил? Или пока только заказал на сумму...

Опять же, что такое контракт, ты знаешь его условия? 50 лярдов пошли уже на счета фирм, или лишь какие-то авансы?...

Это вообще не результат переговоров, т.к. не было целью именно про уменьшение обстрелов. Разговор был о другом. Не понимаю, сколько можно говорить, что путин спецом делает это демонстрационно сразу после разговоров с Трампом?
ну наконец-то, дошло.
"Кто кому и как" - кто-то здесь оспаривает? Ты кому это пишешь? Я была другого мнения?

Тогда совсем простенький вопросик, а ЗАЧЕМ тогда разговоры Трампа с галерным? Если они лишь приводят к УСИЛЕНИЯМ обстрелов Украины, да ещё носят ДЕМОНСТРАТИВНЫЙ характер со стороны Кремля, и это всё что они "решают", эти разговоры, то кому они нужны? Ответ же очевиден.

Какой ценой, и как именно делает это Кремль, нас не должно волновать. Это пусть волнует тех рашистов, которых утилизируют...

тебя это не волнует, а меня - интересует. Потому что ветка называется "Аналитика", где делаются выводы или прогнозы.

Как долго, месяцы, годы?

я уже давала инфо, что до весны 2026 - этой интенсивности, дальше у путина будет цугцванг - если будет у Украины с поставками так, как сегодня.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И какая часть её останется вытягивать, и сколько людей умрут, будут покалечены, и какие разрушения будут нанесены....

ты можешь быть ближе к реальности, а не с потолка писать "все пропало"? Если есть такие мысли, давай аналитику, только от стоящих источников.

Я вижу иначе, он не торгуется, он продолжает войну.

путин и ведет войну и торгуется. Торгуется, потому что знает, что ему будет, если откажется от оккупированных территорий. А войну продолжает вести, чтобы держать свою позицию как угрожающую и что может держать фронт.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И будет это делать до тех пор, пока у него будет хватать ресурса ( это про месяцы и годы... ), или, пока его не остановят военным или санкционным путём.

а я где-то утверждала обратное? Причем здесь это к моей фразе о том, что у путина действительно проблемы в экономике и он собирает все возможное для пополнения армии?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Трамп, пытаясь сдвинуть переговоры, лишает Украину такого важного и нужного ей вооружения, чтобы поймать галерного в ловушку, в которую тот не попадёт? Но пострадает ДОПОЛНИТЕЛЬНО ещё больше украинцев...

Зелю Трамп ненавидит т.к он не просек фишку и не помог ему тогда с компроментацией Байдена. Кроме того чуть не стал причиной его импичмента. Трамп всегда мстит тем кого ненавидит, он уже Зе опустил а Белом доме как никого. Республиканцы тормозили помощь Украине и украинская армия потеряла Авдеевку и стала отступать, теперь прекратив поставки ПВО можно добиться разрушения Киева. Часть украинцев, в основном потомки понаехавших на Донбассе и в Крыму перешли на сторону врага, часть убежали от мобилизации сюда. Поэтому Трамп будет говорить надо сдаваться, они сами не хотят, а на месте Киева я построю гольфклубы и трампхаузы.

Европейцы выбрали позор, не перестроив за 4 года военную промышленность, значит мы получим здесь и позор и войну. Хотя даже если 10% европейцев решат защищаться легко РФ не будет. У Европы есть ЯО, флот , авиация. Россия в 2022 превосходила Украину на порядок по военному бюджету, танкам, самолетам. По флоту и ракетам даже говорить нечего и не может разбить ВСУ 4 года.

Где я говорил про количество разговоров?

ты говорил о том, что тебе не нравится: вот Трамп все время звонит путин и это в кремле воспринимают как превосходство. На что я тебе ответила, что никакого превосходства нет: Трамп также разговаривает и с Зеленским. Мало того, у Зеленского еще и личные с ним встречи.

Ты знаешь дословно разговоры Трампа с путиным или с Зеленским? Нет. Но зато накрываешь это выдуманным превосходством.

Трамп должен звонить и общаться, т.к. идут переговоры. Кроме того, у Трампа с путиным и другие темы, например, по Б.Востоку.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я всё время твержу одно и то же. Трамп проводит в жизнь то что надо галерному, а на Зеленского давит, соглашайтесь с этим, с тем, со всем что я предлагаю.

В третий раз: на Зеленского он не давит, т.к. Зеленский согласен и на прекращение огня и на окончание войны. И на переговоры для этого.

А давить нужно и Трамп давит на путина, потому что тот вертится как уж на сковородке, т.к. понимает, что развязка перекроет ему все планы, да и вопрос по оккупированным территориям начнется.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не стОит аргументировать тем что важнее всего?

Не стоит подменять тему.

Потому что я сказала следующее:

"Не стоит мне кидать громкие слова про цену жизни людей. Потому что это касается Украины, а не стратегии в переговорах - о которой я говорила."

Хорошо, посмотрим, чем закончится эта ловушка. Мой прогноз, ничем...

естественно, ничем. О чем я сразу и сказала, что путин на это не купится. А поставки возобновятся.

Что еще раз говорит о том, что дебильные методы Трампа не работают. В который раз.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот именно, объявляли РЕЗУЛЬТАТ переговоров, которые происходили в полном инфовакууме. Потом анонсировали сам обмен, причём часто, когда он уже состоялся.А тут, шум, тарарам, переговоры в Турции! Впервые, Украина-Россия! Результат? Впечатляющий цифры, но смысл всё тот же, обмен пленными, обмен телами...

то, что обмен пленными и телами был договорен в Турции на официальных переговорах Украина-россия , это ты так и не понял?

То, что было с 2015 по линии МИД и МО и не на переговорах с таким статусом - это ты тоже не понял?

А все началось с того, что ты вообще отрицал факт проведения переговоров-2025. Именно поэтому я дала тебе факт, что в Турции-2025 были именно официальные переговоры, на одних из которых было заключено соглашение по обмену пленными.

Именно поэтому слово "переговоры" существует.

Потому я и сказал, что всё это делалось ранее, но без помпы для СМИ. И без рекламы Трампу, он сам приедет, он там всех помирит, или, всё разрулит...

ошибка. Потому что на этом раунде переговоров были запланированы и другие вопросы. Но по ним консенсус не был достигнут, лишь по пленным.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Другие часто называют войну в Украине СВО, или, конфликтом.

назови, кто называет это переговоры по-другому. Только, плз, из официальных источников.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я не знаю, может ли нынче Европа сама, без США, противостоять России. То что она НЕ ХОЧЕТ, мне понятно, она не полезет в войну даже за себя, не то что за Украину. Ей воевать особо нечем, они не готовы, о чём многократно говорилось, без США.

ты хорошо подумал, прежде, чем это написать?

Или таки вспомнишь мои цифры, как Европа наращивает свою обороноспособность именно для защиты от россии?

Не сможет противостоять в случае войны с Россией прежде всего морально

о-о... только морально, ты же говорил, что воевать нечем?

Думаю, что о моральности боевые генералы в случае нападения россии будут думать меньше всего.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Именно так, это отмазка. Чтобы ты так и думала, они делают и сделали всё что могли.

Хороша отмазка в сотни миллиардов евро и конфронтацию с россией.

Повторю еще раз мои слова:

Именно поэтому я задала тебе вопрос: а что Европа может, но не делает для Украины? Но ты от этого вопроса ушел.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Нигде я это не читал, это самый естественный выход из тупика.

ты же первоначально написал это: "переговоры по Украине должны вести вместе с Украиной и Россией ещё и США и Европа."

Т.е. вместе сразу. Поэтому я тебе подробно сказала, как было сразу обусловлено. Причем здесь Китай?

Со стороны Украины это может быть коалиция, со стороны России, Китай, например.

Коалиция вообще не ведет никаких переговоров.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

я уже давала инфо, что до весны 2026 - этой интенсивности, дальше у путина будет цугцванг - если будет у Украины с поставками так, как сегодня.

Отметим эту временную метку.

путин и ведет войну и торгуется. Торгуется, потому что знает, что ему будет, если откажется от оккупированных территорий. А войну продолжает вести, чтобы держать свою позицию как угрожающую и что может держать фронт.

Где и в чём ты видишь его торг? Подскажи...