Кто угрожал? Дешевые пропагандоны Медведев и Коротченко? Ты меня удивляешь.Tебе напомнить, что Германия - страна НАТО и десятки лет НАТО готовится к отражению удара из россии? Что на территории Германии находятся как пэтриот, так и другие, что в Польше находятся системы ПРО c Aegis Ashore, а также в Румынии c Aegis Ashore на авиабазе, которая вообще несет ключевую роль в ПРО Европы? Что на территории Германии в Бюхеле размещены В-61 с ядерным боезарядом - путин совсем тупой? Что все потенциальные координаты россии уже давно в компьютерах НАТО? Что путин прекрасно знает, что Берлин - это не Киев и он получит проблем гораздо больше? Что красных линий, которые чертили США для ВСУ, у НАТО в случае удара россии уже не будет?

Это для нас с тобой знания, но не для Кремля. Они считают, что НАТО уже не существует, что США не примут никакого участия, если против НАТО предпримут какие-то гибридные действия, и частично это так и выглядит. Напомню, некоторое время назад в Балтийском море были повреждены подводные кабели, отремонтировали их, или всё ещё делают, мы не знаем. А это, между прочим, военные коммуникации стран НАТО... Ты меня пыталась убедить в том, что всё это проблемы тех стран, которым принадлежат воды, где лежат кабели, да только это на самом деле десятое дело. Если завтра война, то такие средства связи, НЕОБХОДИМОСТЬ, а её лишают, причём, кому и что за это сделали?

Галерный не тупой, он наглый. А ответки за эту наглость не прилетает, вот и и продолжает наглеть. НАТО может не быть как такового, из-за Трампа, значит, может не быть и красных линий....

Мир изменился разительно, в нём нет сейчас тех принципов, которые царили ранее.

Хотел бы он остановить войну, давно сделал. Не делает, означает, не хочет.

именно сейчас стало понятно, что россия в состоянии вести войну еще год-полтора. Дальше крах и цугцванг.

Именно поэтому путин идет на переговоры, пытаясь торговаться за оккупированные территории, пока он еще "на коне". Через год-полтора он уже потеряет все свои понты. Если еще и доживет до этого))

Не так, ОБСТОЯТЕЛЬСТВА сейчас могут сложиться для Кремля так, что ему может оказаться ВЫГОДНО договориться с Западом остановить войну. На время, или насовсем...

а я именно про это и говорю: именно сейчас для путина наиболее выгодное время вести переговоры. Дальше ему уже будут диктовать. И он не дурак: пользуется моментом, ведь таким образом он еще и пытается "спасти лицо" ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

странно, первый раз слышу такой аргумент.

Могу привести другой. Когда неудобно сказать нет, говорят что надо подумать...

и чем же Трамп застолбил, если договор подписан с Украиной и официального признания оккупированных территорий нет и на горизонте, а Трамп через 3,5 года уже покинет Белый дом?

Ну, а если Украина будет подконтрольна РФ? Да и покинет ли Трамп Белый дом?...

Трамп никогда не подпишет с россией договор на оккупированные территории, пока еще у него крыша не съехала)) Я бы еще поняла, что он заинтересован в сотрудничестве с Украиной именно на будущее, но вот с россией - пока не вижу вообще.

Вот как? А я думаю, что уже давно съехала, и мы вскоре можем увидеть и не такие цирковые номера...

Я уже говорил в соседней теме, если Киев подпишет условия, при которых Кремль может в перспективе потом, военным или выборным путём, заполучить ВСЮ Украину, то вполне возможно что НА ТАКИХ УСЛОВИЯХ Кремль закончит войну сейчас.

про перспективу - ноль процентов. Это твердит постоянно Портников - абсолютно с ним не согласна. Портникову иногда стоит погружаться в тему вооружения, он ее старательно избегает. )) Путин не имеет ни одного шанса по захвату всей Украины.

Единственное, что вопрос по оккупированным территориям зависнет на определенное время.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Именно поэтому путин идет на переговоры, пытаясь торговаться за оккупированные территории, пока он еще "на коне". Через год-полтора он уже потеряет все свои понты. Если еще и доживет до этого))
а я именно про это и говорю: именно сейчас для путина наиболее выгодное время вести переговоры. Дальше ему уже будут диктовать. И он не дурак: пользуется моментом, ведь таким образом он еще и пытается "спасти лицо" ))

Считал и считаю, что он способен вести войну нынешнего уровня ещё годы и годы.

А далее посмотрим, если действительно войну прекратят, то ты права. Если нет, то, извини...

Трамп обещал за 24 часа, Мерц про сроки не говорил, но это неважно.

как же неважно, если ты уже сегодня требуешь, чтобы таурусы были в Украине? ))

Меня не интересуют все эти отговорки, почему сложно, почему долго, меня интересует сказал, сделал.

поэтому я написала тебе: таурусы - не чемодан. И "как долго" - это как раз к вопросу поставки такого вооружения стратегического назначения. Или ты считаешь, что таурусы за 25 дней пребывания Мерца у власти ВСУ уже в состоянии применить? Лихо!

Напоминаю: даже по пэтриотам было обучение не менее трех месяцев.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А я вот понял Мерца именно так, что ВМЕСТО поставки Таурусов в Украину он пообещал помочь построить завод по производству крылатых ракет в Украине.

ну вот теперь ты понял. Да, это разные аспекты. К тому же про завод в Шробенхаузен завели речь по таурусам еще в прошлом году, был разговор о продлении срока ракет, там приличный срок, затем по модернизации разных модификациj. Ну и инициация по расширению завода активизировалась также потому, что Германия хочет уйти от зависимости США по тем же пэтриотам, €200 млн уже выделены на первые действия.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

как же неважно, если ты уже сегодня требуешь, чтобы таурусы были в Украине? ))

Ах, вот оно что! Оказывается, Мерц говорил взагали, вот стану канцлером, дам им Таурусы! Но не знаю, когда это произойдёт, главное, я за то чтобы дать...

Так и трамп обещал, только выберите его, он всё разрулит, всех озолотит...

ну вот теперь ты понял. Да, это разные аспекты. К тому же про завод в Шробенхаузен завели речь по таурусам еще в прошлом году, был разговор о продлении срока ракет, там приличный срок, затем по модернизации разных модификациj. Ну и инициация по расширению завода активизировалась также потому, что Германия хочет уйти от зависимости США по тем же пэтриотам, €200 млн уже выделены на первые действия.

Не теперь, а сразу. Причём, это ровно такое же, как было в 22-м году, только положение нынче куда критичнее. Тогда могли ещё что-то готовить в виде контрнаступления...

Теперь, как бы на переговорах на пойти на капитуляцию...

Напомню, некоторое время назад в Балтийском море были повреждены подводные кабели, отремонтировали их, или всё ещё делают, мы не знаем. А это, между прочим, военные коммуникации стран НАТО... Ты меня пыталась убедить в том, что всё это проблемы тех стран, которым принадлежат воды, где лежат кабели, да только это на самом деле десятое дело.

Никогда подобные действия не станут основанием для боевых действий в ответ. Это - дело полицейских структур.

И НАТО в том случае лишь выделило в помощь пару своих катеров для того, чтобы мониторить акваторию моря.

Мир изменился разительно, в нём нет сейчас тех принципов, которые царили ранее.

тем не менее именно НАТО соблюдает все принципы. И путин бесится, потому что не может ничем обвинить НАТО.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ну, а если Украина будет подконтрольна РФ?

у меня таких "если" нет.

Да и покинет ли Трамп Белый дом?...

Сначала пусть переделает Конституцию США ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ах, вот оно что! Оказывается, Мерц говорил взагали, вот стану канцлером, дам им Таурусы!

и при этом указал сроки?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

и при этом указал сроки?

И потому не указал сроки, что НИЧЕГО и не собирался передавать!

Вот такие они могут быть, европейские политики.

Никогда подобные действия не станут основанием для боевых действий в ответ. Это - дело полицейских структур.И НАТО в том случае лишь выделило в помощь пару своих катеров для того, чтобы мониторить акваторию моря.

Никогда ранее не было гибридных нападений на НАТО. А теперь они, реальность, которую не хочется признавать. Не будет действий в ответ, пусть не боевых? Придёт конец НАТО, неизбежно придёт, если не отвечать. И ведь заговорили уже о том, что в ответ на гибридные действия Кремля то же НАТО начало свои гибридные действия. Только реакция какая-то медленная, реакция людей изнеженных мирным временем...

И НАТО в том случае лишь выделило в помощь пару своих катеров для того, чтобы мониторить акваторию моря.

И хватило этих пары катеров, или появились новые угрозы, о которых мы и не знаем?

тем не менее именно НАТО соблюдает все принципы. И путин бесится, потому что не может ничем обвинить НАТО.

ОК, НАТО соблюдает все принципы, его нельзя ни в чём обвинить. Но нашли ведь, обвиняют в расширении на восток, в помощи Украине, в участии в войне. Да и какая разница в чём именно не виновато НАТО, когда ведётся работа против него, чтобы его расколоть, и уничтожить! Тут и повод не нужен, у них в Кремле такая хотелка, и они её пытаются реализовать.

А НАТО ничего не хочет, лишь бы не было войны...

у меня таких "если" нет.

Нас с тобой никто не послушает.

Сначала пусть переделает Конституцию США ))

Трамп пытается обходить любые законы, которые считает неправильными. Допускаю, что он может наплевать и на Конституцию... Слушай, этот человек спровоцировал нападение на Конгресс США, и мог случиться госпереворот, неужели этого факта недостаточно для понимания, что у него нет тормозов?

нп

Так что же хочет Кремль?

https://uatv.ua/putin-ne-tolko-gotovitsya-k-zatyazhnoj-voj...

нп

При таких условиях невозможно представить, что Кремль на них согласится.

https://ukranews.com/ua/news/1085319-reuters-publikuye-pov...

Но на меньшее Украине тоже пойти невозможно.

Что больше всего расстраивает, так это история с детьми. Они их не вернут, сволочи, они уже из них сделали рабов. С детьми это просто...

И потому не указал сроки, что НИЧЕГО и не собирался передавать!

классно ты знаешь все про Мерца ))

Мне даже нечего добавить ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Считал и считаю, что он способен вести войну нынешнего уровня ещё годы и годы.

я уже столько давала инфо именно по способности россии продолжать дальше войну: эксперты с аналитиками, цифры и osint-расследования, но, похоже, ты и не читал.

Окей, понятно, это лишь твое мнение.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Никогда ранее не было гибридных нападений на НАТО.

Всегда были, начиная с железного занавеса. СССР и затем россия.

И хватило этих пары катеров, или появились новые угрозы, о которых мы и не знаем?

ты у меня спрашиваешь? Может быть, лучше запрос в НАТО сделать? )) Еще раз: это полицейские дела, это дела погран. служб стран Балтии, которые не имеют никакого отношения к НАТО.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)