Я тоже раньше думал, что вложенные деньги, это гарантия. Оказалось, что для Трампа важны иные ценности....личный карман, и личные амбиции ему важнее.

пока что его карман находится вдали от того, кто решает вопросы войны в США. И все, что размещено в Европе американского, это просто "длинная рука" американцев в Европе, а Европа - аэродром подскока для ВВС США.

Совсем не думаю, что США откажутся от этого, т.к. "руки" станут короче, а "глаза" - незрячими.

Европа может выкарабкаться, мы уже сегодня видим, что там сотни миллиардов нашли легко, а вот США, покинув Европу, уже вряд ли "войдут в реку дважды.

На мою думку, все, что сейчас тормозит Трамп, это всего лишь его тупая тактика с переговорами, ему и хочется и колется. Он боится проблем, но хочет надеть корону миротворца. Он не хочет резких мер, думает, что само урегулируется (Украина не хочет войны, а у путина эконoмика дохнет) и он опять станет ручковаться с путиным.

Я думаю, что Великобритания вставила ему (сорри) хорошую "клизму" сейчас.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А незачем это делать, проще при возникновении чрезвычайной ситуации принять позу выжидания, и ничего практически не делать.

не думаю, за такое можно и "а-та-та" схлопотать.

Как сейчас с законом Грэма о санкциях..

да, Трамп поставил на паузу санкции. Но лишь потому, что боится этим сорвать переговоры. Все упирается именно в его клоунские желания. Но это не может длиться вечно. Вон сегодня Европа как ответила китайцам! Просто наотмашь - по самому чувствительному. Ну так пусть Си теперь просыпается и другу "володье" приветы шлет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Каждый санкционный пакет принимается подолгу, и крайне сложно.

ну так время нужно на разработку целевых санкций, нужно доказать их результативность, согласовать в куче кабинетов, провести кучу голосований на разных уровнях и это все - по графикам разных стран. Не, это уйма времени нужна.

Я лишь хотела подчеркнуть то, что если тормозит Орбан, то тормоз его снимается без проблем , поэтому уже 18 пакетов санкций.

Какая страна сколько выделит своих военных для гарантий Украине, до сих пор не могут согласовать.

просто это не выдают в паблик, Зеленский говорил, что в общих рамках соглашение есть. Многое зависит от окончания войны.

То, что некоторые страны не хотят вводить свой контингент, это тоже обсуждалось и я говорила, что согласна, например, с Мерцем: вместо контингента, на которые уходит куча денег, лучше за эти деньги передать Украине вооружение. Также Германия покроет часть расходов на выплаты ВСУ и будет развивать совместное производство оружия, в том числе при поддержке немецких компаний. И я нахожу это очень разумным.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ты представляла себе такое в США, что сделал Трамп? В Европе, думаешь, это невозможно?

И что сделал США? Пока что он перетряхнул всего лишь свою страну. А вот за рубежом он пока только тормозит. Он не решил вопрос ни по путинской вoйне, ни по преступникам хамасовцам и заложникам.

Европа - это не США. Если и есть разногласия, то они нивелируются. И тем более, что мы пока еще не видим плохих результатов, а лишь обращаем внимание на болтовню Трампа и рисуем себе страшные картинки. Уверена, как дело дойдет до горячего, там не Трамп будет решать, а Конгресс.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мы так или иначе говорим всё время об одном и том же. Что проиграв Украину, западный мир проиграет свою ключевую роль в мироустройстве. И он, Запад, пока это делает, он проигрывает...Какими бы аргументами мы сами себя не утешали.

и где проигрывает? Вообще не вижу. Вижу только усиление поставок.

Где ж проигрывает? наоборот, лишь при поддержке запада и мужеству ВСУ путин топчется со своей "второй армией мира" в течении трех лет всего на одном проценте территории Украины, не захвачен ни один областной центр. На ЛБС уже не видно росс.танков, потери - автотехника в виде китайских гольфкаров (а, кстати, их-то уже не видно на ЛБС! )

С учетом того, что имела россия на начало войны, а сейчас даже танков нет, и с учетом того, что Украина - не совсем достаточных поставок вооружения, Украина вообще войдет в историю мировых войн как выдающаяся страна.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Дык, я и пояснил, что в этом нет необходимости, выводить США из НАТО. Достаточно не участвовать так, как этого ожидают...

а ведь это только ты сам это решил. И нигде об этом не сказано. Поэтому я и хотела найти официальную информацию.

И со своей стороны уверена, что в случае вооруженной агрессии типа как россии на Украину - решать вопрос будет не Трамп, а Конгресс. Это - не просто внешняя политика, это - стратегический вопрос существования у США статуса основной страны НАТО.

Как бы еще Донни на заработал на этом импичмент ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И теперь "США всегда будут действовать вместе с НАТО", это совсем не обязательно. В этом нынче огромные сомнения.

здесь у нас с тобой диаметральные мнения. Ни ты, ни я не имеем законодательную информацию США на сей счет. Имеем лишь слова Трампа, что он вместе с НАТО и то, что пока ведет консультации с ведущими странами запада.

Поэтому не вижу смысла далее спорить на эту тему. Возможно, будет случай еще к ней вернуться. Жизнь подскажет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Европа начала вооружаться не потому что что-то поняла у Кремля, я полагаю, что они и сейчас не осознают, с кем и чем имеют дело. Они задёргались тогда, когда Трамп им дал понять, США вас защищать не будут!

не соглашусь. Вопрос о том, что Трамп потребовал у стран Европы поднятия процента на ВПП возник с приходом Трампа к власти, т.к. ему доложили ситуацию и в нем прозвучало трамповское: ого, сколько денег мы даем на НАТО, а сколько Европа! Ничего себе Европа живет за наш счет!

И пошло-поехало! Трампа буквально растащило от этих цифр и это было тогда, когда он с Маском искали в бюджете США что бы там сэкономить - доложить американцам: вот Байден деньги тратил, а я - экономлю, ах, какой я хороший!

Но Европа начала вооружаться еще до Трампа и я напомню тебе, какие цифры я давала тебе по повышению обороноспособности Германии - сотня млрд на Бундесвер при Шольце в 2022-м вылетела запросто! И это было именно на фоне войны - до Трампа.

Далее, Польша вообще показала чудеса перевооружения - до Трампа. Страны Балтии, Норвегия и т.д. - до Трампа. Всего лишь - на фоне путинской войны.

А недавно Трампу доложили, что некоторые страны и не собираются превышать 2%, на что Трамп даже не отреагировал, т.к. его цирк на эту тему уже не стал актуальным. Так что, вот они - истинные причины вооружения Европы.

Единственное, где Трампa послушали - когда он заявил, что не будет как Байден давать деньги на вооружение Украине - вот тут Европа поняла, что и просить его не будет, скоординировалась, т.. в это случае нельзя терять время и поставляет вооружение Украине без проблем.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А вот посмотрим, будет так, или, нет.

точно, посмотрим! )) Может быть, путина из холодильника генерал СВР с Соловьем вытащат

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Трамп выдал, хотя это уже столько раз им сказано ))

===

https://x.com/i/status/1968702591627305193

Видео

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Европа может выкарабкаться, мы уже сегодня видим, что там сотни миллиардов нашли легко, а вот США, покинув Европу, уже вряд ли "войдут в реку дважды.

Без сомнения, у Европы деньги есть. Поэтому и нашли легко,а вот сможет ли выкарабкаться то что десятилетиями отвыкало выкарабкиваться....не знаю.

На мою думку, все, что сейчас тормозит Трамп, это всего лишь его тупая тактика с переговорами, ему и хочется и колется. Он боится проблем, но хочет надеть корону миротворца. Он не хочет резких мер, думает, что само урегулируется (Украина не хочет войны, а у путина эконoмика дохнет) и он опять станет ручковаться с путиным.Я думаю, что Великобритания вставила ему (сорри) хорошую "клизму" сейчас.

Посмотрим. Ты знаешь моё мнение, Трампа побоку, надо решать и делать самим. Он не просто тормозит, он мешает. Лишний он...

а ведь это только ты сам это решил. И нигде об этом не сказано. Поэтому я и хотела найти официальную информацию.И со своей стороны уверена, что в случае вооруженной агрессии типа как россии на Украину - решать вопрос будет не Трамп, а Конгресс. Это - не просто внешняя политика, это - стратегический вопрос существования у США статуса основной страны НАТО. Как бы еще Донни на заработал на этом импичмент ))

Ты хочешь найти официальные подтверждения трусости и никчёмности Трампа как политика? Имхо, но это больше чем официально, это очевидно!