Deutsch

Аналитика актуальных событий

547952   450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 все
Parol2016 патриот05.11.24 20:21
Parol2016
NEW 05.11.24 20:21 
в ответ arys2004 05.11.24 18:01

Да, но Наки, при всём моём к нему уважении, не сделал акцент на том, что запись не нынешняя, он там что-то сказал вначале про сентябрь, но не уточнял, а какого года.... И можно понять, что это было вот-вот...

Хорошо, я понял сразу, что это Бородай не теперешний, а когда присмотрелся к Захарченко, понял что оно старое, это видео, которое Наки взял как иллюстрацию. Не смотрел до конца, может, он там дальше и уточнял, но всё же, осадочек остался...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот05.11.24 20:28
Parol2016
NEW 05.11.24 20:28 
в ответ arys2004 05.11.24 18:12

Когда я вижу нынешнее поведение НАТО, когда слышу то что говорит его генсек, что прежний, что нынешний, когда я вижу действия некоторых стран, членов альянса, то я СОВСЕМ не уверен в том, что НАТО способно на какие-то военные действия.

Против банд террористов в какой-нибудь Ливии, наверное, потянет. Могло бы хуситов прижать, но, нет, хотя Европа сильно теряет от их "деятельности"... А вот полномасштабную войну против большой армии, не знаю, не знаю...Опыта хватит, откуда его взять было, этот опыт?

Но я имел в виду даже не это, я говорил про конкретную ОПЕРАЦИЮ, которая и выглядеть не будет военной...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот05.11.24 20:33
Parol2016
NEW 05.11.24 20:33 
в ответ arys2004 05.11.24 18:17
не согласна с Портниковым, что если выиграет Трамп, то в Европе будет раскол.Раскол был, есть и будет. И мы это прекрасно знаем. Политически совет Европы держит ЕС, НАТО держит по-своему.И уверена, что и, если выиграет Трамп, то он уже не будет таким воинственным к Европе, потому что Европа с британцами может ему в ответ вставить тоже, Трамп будет "причесанный и прилизанный", Конгресс будет также выносить решения.

ЕС рано или поздно распадётся, он повторит судьбу СССР, потому что пошёл по такому же дурацкому пути. Управлению всем из одного центра... Да и НАТО, похоже, тоже не проживёт долго, особенно если такой .удак как Трамп захочет вывести США из альянса. Но даже если и не захочет, это уже переросло в фарс. Я имею в виду тамошнее принятие решений, торговля голосом ради интересов, и прочее... Портников прав, независимо от исходы выборов в мире победил трампизм.

И этот факт ещё очень больно нам всем аукнется.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот05.11.24 20:56
arys2004
NEW 05.11.24 20:56 
в ответ Parol2016 05.11.24 20:21
Да, но Наки, при всём моём к нему уважении, не сделал акцент на том, что запись не нынешняя

а зачем, достаточно того, что он сказал, что видео слито недавно. Мне лично сразу было понятно, т.к. там Бородай моложе намного выглядит. И самое главное, что такое Бородай мог заявить только в 2014, т.к. сейчас уже от лугандонов он вообще не заявляет, он уже находится совсем в другом статусе.

arys2004 патриот05.11.24 21:04
arys2004
NEW 05.11.24 21:04 
в ответ Parol2016 05.11.24 20:28
Когда я вижу нынешнее поведение НАТО, когда слышу то что говорит его генсек, что прежний, что нынешний, когда я вижу действия некоторых стран, членов альянса, то я СОВСЕМ не уверен в том, что НАТО способно на какие-то военные действия.

так достаточно посмотреть на конкретику: военные учения, размещение новых баз, создание новых подразделений - специализированных и т.д. Если ты слушаешь генсека, то откуда ты увидишь конкретные действия по размещению боевого потенциала? Для этого есть другие новости.

А вот полномасштабную войну против большой армии, не знаю, не знаю...Опыта хватит, откуда его взять было, этот опыт?

а у россии был опыт полномасштабной войны в современных условиях? а у Украины был опыт? У Украины не было достаточной боевой подготовки, а НАТО на этом специализируется.

Но я имел в виду даже не это, я говорил про конкретную ОПЕРАЦИЮ, которая и выглядеть не будет военной...

Против невоенной будет антитеррористическая операция.

Parol2016 патриот05.11.24 22:02
Parol2016
NEW 05.11.24 22:02 
в ответ arys2004 05.11.24 21:04
а у россии был опыт полномасштабной войны в современных условиях? а у Украины был опыт? У Украины не было достаточной боевой подготовки, а НАТО на этом специализируется.

У России были репетиции в 2008, и 2014 года. Потом 8 лет Россия ротационным методом обстреливала своих военных на Донбассе, так что у России был опыт. И у ВСУ был опыт, другое дело, как к вероятной войне отнеслось нынешнее руководство страны... НАТО до сих пор кроме учений НЕ УЧАСТВОВАЛО в каких либо полномасштабных войнах. НАТО много лет специализировалось на антитеррористических операциях. Но специализация эта была довольно специфической...


Против невоенной будет антитеррористическая операция.

Именно так, но даже такая операция потребует чёткой и слаженной работы ВСЕХ членов альянса, а у нас что? Квартет дедушки Крылова, лебедь, рак да щука? Фицо не увидит причин помогать какой-то Литве, да и Орбан как-то это не захочет, так что решения принимать придётся долго-о-о.... И это если США не начнут выход из НАТО, а если начнут?

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот05.11.24 22:13
arys2004
NEW 05.11.24 22:13 
в ответ Parol2016 05.11.24 22:02
У России были репетиции в 2008, и 2014 года. Потом 8 лет Россия ротационным методом обстреливала своих военных на Донбассе, так что у России был опыт.

речь шла о полномасштабной войне. И реальность такова, что россия не имела опыта, хотя имела потенциал, поэтому на сегодня факт: Киев за три дня превратился Донбасс за три года и то под вопросом.

НАТО до сих пор кроме учений НЕ УЧАСТВОВАЛО в каких либо полномасштабных войнах.

посмотри, какие полномасштабные учения проводит НАТО, а также вспомни, какие войны проводили США - а это, на минутку, тоже НАТО.

НАТО - это три десятка стран и ты предполагаешь, что россия будет способна начать войну с НАТО? Да путин и не пикнет против НАТО. Собственно, именно поэтому он и требует, чтобы Украина не входила в НАТО, т.к. понимает, что российской оккупации в Украине тогда трындец.

arys2004 патриот05.11.24 22:19
arys2004
NEW 05.11.24 22:19 
в ответ Parol2016 05.11.24 22:02
НАТО до сих пор кроме учений НЕ УЧАСТВОВАЛО в каких либо полномасштабных войнах

Для потенциала НАТО россия - это всего три десятка стратегических целей, которые НАТО обнулит с воздуха и земли за сутки. Все координаты росс. целей у НАТО на боевом дежурстве. И россия превратится в безмолвную территорию. Не нужно захватывать россию полномасштабно, достаточно обнулить ее боевой потенциал. Именно этого и боится путин и никогда не нападет на страну НАТО, да еще и в Европе.

arys2004 патриот05.11.24 22:21
arys2004
NEW 05.11.24 22:21 
в ответ Parol2016 05.11.24 20:33
ЕС рано или поздно распадётся.....И этот факт ещё очень больно нам всем аукнется.

хотела сказать, что ванг учтем, но слишком долго придется ждать ))

Parol2016 патриот05.11.24 22:33
Parol2016
NEW 05.11.24 22:33 
в ответ arys2004 05.11.24 22:13
речь шла о полномасштабной войне. И реальность такова, что россия не имела опыта, хотя имела потенциал, поэтому на сегодня факт: Киев за три дня превратился Донбасс за три года и то под вопросом.

Я так не считаю, наоборот, Россия приобрела опыт, подготовилась, и напала именно потому, что переоценила свои силы, и недооценила Украину. Но опирались они как раз на свой опыт, на тех кто прошёл горячие точки, кто прошёл участие в боевых столкновениях последних лет. Что у них не получилось, и почему, это совершенно иной разговор.


посмотри, какие полномасштабные учения проводит НАТО, а также вспомни, какие войны проводили США - а это, на минутку, тоже НАТО.НАТО - это три десятка стран и ты предполагаешь, что россия будет способна начать войну с НАТО? Да путин и не пикнет против НАТО. Собственно, именно поэтому он и требует, чтобы Украина не входила в НАТО, т.к. понимает, что российской оккупации в Украине тогда трындец.

Всё что ты перечислила, это пример столкновения армий в режиме Третьей мировой, а она УЖЕ идёт, и по несколько иным правилам. То о чём ты говоришь, это война в Украине, но НАТО там в военных действиях не только не участвует, оно ДЕМОНСТРАТИВНО старается не обострять, не провоцировать, и ни в коем случае не вступить в противоборство, чтобы оно не переросло в мировую войну. В этом заключается известный идиотизм поведения НАТО, на который уже неоднократно обращали внимание разные люди. Что же вы боитесь того, в чём уже находитесь? В который раз, кому было сказано собирать манатки, и двигаться на границы 97 года? Против кого нынче ведут войну в Украине рашисты, и за что они ведут войну, какие у них цели? Но НАТО изо всех сил делает вид, что их это не касается, они готовятся в альянсе к отражению возможных будущих атак... Вас УЖЕ атакуют!

Операция, про которую говорю я, может и будет обставлена так, чтобы НАТО долго и мучительно раздумывало, надо ли им обострять и эскалировать. Пока какие-то малопонятные люди будут решать известные задачи, в НАТО будут очень тщательно взвешивать, как бы им не спровоцировать ядерную войну.... Если, конечно, такая операция состоится, а что в Кремле её запланировали, и постоянно прикидывают, когда и как её осуществить, в этом я нисколько не сомневаюсь. Их воодушевляет поведение стран Запада, того же НАТО, они видят помощь и некие запреты для ВСУ, и они понимают это как признаки слабости и нерешительности. И наглеют всё больше. Сегодня они против НАТО уже пикают, заявляя, что воюют против всего альянса, так что неизвестно, не захотят ли они завтра это сделать.

У западных стран есть серьёзные недостатки, ими хорошо пользуются в Кремле.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот05.11.24 22:53
arys2004
NEW 05.11.24 22:53 
в ответ Parol2016 05.11.24 22:33
Что у них не получилось, и почему, это совершенно иной разговор.

как это другой разговор, если мы именно об этом и говорим: у россии не было опыта именно полномасштабной войны. И это - против не готовой к войне Украине, А к готовому НАТО?

То о чём ты говоришь, это война в Украине, но НАТО там в военных действиях не только не участвует

то, что не участвует, не означает, что не может. Не участвует по другой причине, а не о боевой готовности.

arys2004 патриот05.11.24 23:00
arys2004
NEW 05.11.24 23:00 
в ответ Parol2016 05.11.24 22:33
Что же вы боитесь того, в чём уже находитесь?

опять ты за это "боится". НАТО не боится. НАТО не имеет пока права участвовать. Поэтому страны НАТО своими политическими решениями (а не натовскими) оказывают всего лишь помощь Украине.

Операция, про которую говорю я, может и будет обставлена так, чтобы НАТО долго и мучительно раздумывало, надо ли им обострять и эскалировать.

У НАТО уже все ответы готовы. Это поводу Украины идет вопрос по эскалации, а если будет нападение на страну НАТО, там уже не будет никаких раздумий.

Их воодушевляет поведение стран Запада, того же НАТО, они видят помощь и некие запреты для ВСУ, и они понимают это как признаки слабости и нерешительности. И наглеют всё больше

еще раз: наглеют лишь в отношении Украины. А ты опять переносишь ситуацию на страну НАТО. Точно так же, как ты переносил ответ Украины по россии на ответ НАТО по россии. Это совершенно разные ситуации. Если по Украине у стран НАТО руки связаны, то в отношении нападения на страну НАТО все руки будут свободны, никаких ограничений.

arys2004 патриот06.11.24 19:30
arys2004
NEW 06.11.24 19:30 
в ответ arys2004 05.11.24 23:00

По поводу разговоров, что Трамп прекратит помощь Украине. Это под большим вопросом, потому что не забудем: окончательное решение принимает Конгресс.

Но на самом деле Трамп заявлял, что не против помощи, но в виде кредита.

Так вот по последним сообщениям министр финансов США Джанет Йеллен заявила, что США определились с суммой по использованию доходов от российских активов в сумме $20 млрд.

https://www.golosameriki.com/a/us-g7-allies-very-close-to-...

Т.е. США эту сумму выделяют, а потом постепенно возвращают от доходов по росс. активам.

Вот пусть США и дают эти $20 млрд, для США это будет также как они дали кому-то кредит.

Кроме того, там еще остаются суммы по другим источникам финансирования, которые на сегодня законтрактованы.

Ну и теперь посмотрим, насколько Трамп будет выполнять свои обещания: за 24 или 48 часов прекратить войну в Украине.

А также посмотрим, как будет по оккупированным территориям.

Теперь очередь Трампа не говорить, а делать. А то критиковать других легко, а когда сам переймет ответственность, тогда и посмотрим.

arys2004 патриот06.11.24 19:33
arys2004
NEW 06.11.24 19:33 
в ответ arys2004 06.11.24 19:30

В сети популярный комментарий: "...Какую политику будет проводить Трамп, не знает никто, даже сам Трамп..."

И это верно прежде всего потому, что в США президент не имеет абсолютную власть. И там уже готовятся и "за" и "против"

Parol2016 патриот06.11.24 20:09
Parol2016
NEW 06.11.24 20:09 
в ответ arys2004 06.11.24 19:30
Ну и теперь посмотрим, насколько Трамп будет выполнять свои обещания: за 24 или 48 часов прекратить войну в Украине. А также посмотрим, как будет по оккупированным территориям. Теперь очередь Трампа не говорить, а делать. А то критиковать других легко, а когда сам переймет ответственность, тогда и посмотрим.

Трамп, пока он не вступит в должность, не будет делать ничего, а про обещания если он уже не забыл, то позабудет скоро... Изменились обстоятельства, изменились первостепенные задачи, и , наконец, а разве я кому-то что-то обещал? Говорить такое говорил, но это что только не сказанёшь в пылу президентской гонки...Но обещаний НЕ БЫЛО, и всё тут.

Кроме того, имхо, ни первым, ни вторым. и даже не десятым делом для него будут украинские дела. И ещё посмотрим, кто там у него будет госсекретарём...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот06.11.24 20:10
Parol2016
NEW 06.11.24 20:10 
в ответ arys2004 06.11.24 19:33
в США президент не имеет абсолютную власть

Не имеет, но ОЧЕНЬ хочет её иметь! И похоже, у него появились возможности...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот06.11.24 20:22
arys2004
NEW 06.11.24 20:22 
в ответ Parol2016 06.11.24 20:09
а про обещания если он уже не забыл, то позабудет скоро

конечно, все может быть. Но эти его слова, как говорится, у всех на устах.

Естественно, Трамп сейчас всего лишь взял реванш за 2020-й год и после этих 4-х лет своей новой каденции уже никогда не будет баллотироваться в президенты. Т.е. е у уже никто не припомнит его обещания.

Но слишком громкими были его заявления, что он закончит войну...

arys2004 патриот06.11.24 20:26
arys2004
NEW 06.11.24 20:26 
в ответ Parol2016 06.11.24 20:10
Не имеет, но ОЧЕНЬ хочет её иметь! И похоже, у него появились возможности...

Вернее, у тех, кто на него рассчитывал. Чтобы уже продвигать свои цели.

Еще одна фишка: Трамп потом непременно будет использовать в своем бизнесе. А, кстати! У него же сын в его каденции был довольно активен на Б.Востоке. Интересно, куда его в этот раз пристроит Трамп?

Почему вспомнила, потому что Трампу, его администрации по-любому нужно будет решать проблему на Б.Востоке.

Parol2016 патриот06.11.24 21:54
Parol2016
NEW 06.11.24 21:54 
в ответ arys2004 06.11.24 20:31

Если хочешь, послушай на скорости 1,5...



Он ошибался, но вместе с такими людьми! Мдя, напоминает того кто колебался, но вместе с линией партии... А может, он никакой не знаток США?

Весёлый и незлобный.