Сам Трамп сказал, это звучит как насмешка...

ну так проверится скоро. В том числе и твои слова ))

Метод уничтожения Украины недопоставкой обещанного вооружения, которое инициировал предыдущий президент. Я всё правильно сказал, или?...

нет, ты в очередной раз исказил мои слова. Я говорила лишь о стратегии переговоров, что для этого применяется. Как это отзовется на других - вообще не обсуждалось. Тем более, это ясно любому.

И я тебя предупредила: не бросайся громкими словами. Так что будь, плз, внимателен.

Ты цитируешь мои слова, где уже все сказано, но тут же опять искажаешь. Почему? Напоминаю:

"..Речь шла о стратегии переговоров всего лишь, так что не надо развивать то, что само собой разумеется и всем понятно."

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Речь о прекращении огня давно уже не идет.

это где такое написано?

Речь идет о первопричинах конфликта, которые меняются каждый день

это слова путина. Которые и остаются всего лишь его пропагандистским приемом. Украина стоит на своей позиции - прекращение огня.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

да нет, ты же видел по моим ссылкам, что почти сразу законтрактовано на €60 млрд. Кроме того, уже в 2024-м стало понятно по расчетам военных, что и этой суммы не хватает - вроде добавили €52 млрд, а затем решили на этом не останавливаться и дополнять определенным процентом от ВВП. Вроде шли к трем процентам.А сейчас, после саммита НАТО в Гааге, где призыв на 5%, думаю, что отчисления возрастут еще больше.

Так я видел и вижу цифры, а не то, что уже сделано на эти деньги. То что анонсируется, оно выглядит бОльшей частью в будущем. 3%, 5%, а что конкретно выпускается уже, и куда уходит? Вот, ириски, и там разная техника для разминирования, или, для вывоза раненых, как и наверное гаубицы, это в Украину, а себе что? У нас как, Бундесвер сильно расширился, оброс вооружением, техникой, людьми? Вот частично ответы...

https://www.dw.com/ru/armia-germanii-kuda-pojdut-milliardy...

Тут и цифры, и подробности. Конечно, возрастут ещё больше отчисления, что непременно приведёт к выявлению ещё бОльших проблем!

Обрати внимание, вооружение в статье всё ещё для прошлой войны, а нынешняя уже перешла в совсем иную фазу....

Поэтому Annette Lehnigk-Emden — Präsidentin des Bundesamts für Ausrüstung, Informationstechnik und Nutzung der Bundeswehr (BAAINBw) und damit die oberste Militäreinkäuferin in Deutschland, - сказала: "Früher hatten wir viel Zeit und wenig Geld. Jetzt haben wir viel Geld und wenig Zeit".

Понимания, с чем они имеют дело, у них мало, вот в чём главная проблема. И раскачиваться они привыкли годами...

мне трудно отвечать за Трампа, остается лишь повторить то, что я говорила раньше: "..вот такие дебильные методы у Трампа"Если быть честными, то можно сказать, что Трампу вообще пофиг всё и все, ему важно закрыть этот гештальт, который он сам же для пиара и открыл. Он пытается выполнить обещание прекратить войну. Теперь понял, что он бессилен, вот и пытается продвинуть переговоры, а что за этим следует - ему пофиг. Для него это сделка. И к этому лишь слова на камеру, что кто-то гибнет.Уже и генералы США ему говорят, и в Конгрессе, и СМИ: зачем остановил поставки? Но он отделывается своими дебильными фразами.Зеленский сегодня сказал, что этот разговор с Трампом в пятницу был таким успешным, как никогда. Посмотрим, как будет дальше.

Иными словами, никакой пользы Украине от разговоров Трампа с галерным нет, и быть не может.

когда речь идет всего лишь о прекращении огня, путин вставляет про оккупированные территории. Т.е. за прекращение огня требует, чтобы Украина признала их российскими. Это и есть настоящий торг: я вам дам это, если вы дадите мне то.Вспомни, когда только начались переговоры (февраль или около того), я говорила, что начнется торг и каждая сторона в самом начале даст свой максимум требований, а потом в процессе переговоров будет торговаться, что-то уступая, но на самом деле не теряя, т.к. этот максимум уже учитывал его снижение.Типичный рынок: ставят высокий ценник, а потом снижают цену, чтобы товар купили. На самом деле продают по выгодной цене.

На самом деле, галерный никакой торг не ведёт, он требует ВСЮ Украину. Либо Украина должна капитулировать, либо заключить прекращение огня и после перемирие, но на таких условиях, которые бы позволили Кремлю ГАРАНТИРОВАННО установить по всей Украине свою власть через лояльных им людей. Это не торг, это УЛЬТИМАТУМ.

Речь о прекращении огня давно уже не идет.

это где такое написано?

Путин - "нам не нужно краткосрочное прекращение огня, нам нужен долгосрочный мир.

А для этого нужно устранить первопричины конфликта"

для начала вспомни, почему я тебе это сказала. А сказала потому, что ты возмутился якобы превосходством разговоров Трампа с путиным. Поэтому я ответила: Трамп вынужден с ним говорить, т.к. Зеленский и так согласен, а путин - нет.Именно поэтому я и сказала: разговаривать с путиным нужно, только так можно двигать переговоры. И при этом сказала: давить на путина нужно (именно в плане продвижения переговоров) и Трамп это делает, потому что путин вертится как уж на сковородке, тянет время, т.к. понимает, что развязка перекроет ему все планы, да и вопрос по оккупированным территориям начнется. Т.е. то, что Трамп говорит с путиным, он заставляет его двигаться к заключительному этапу: прекращению огня. В этом и есть понятие давления. При этом мы не знаем, о чем говорит Трамп и что отвечает путин. Безусловно, Трамп не переходит границы, потому что знает, что "сделка" сорвется.

И это я тоже вижу иначе. Это не давление Трампа на галерного, это попытки заключить с ним сделку путём уступок и подарков. Не галерный выкручивается, он то как раз вёл и ведёт одну и ту же линию, направленную на капитуляцию Украины, либо, как я сказал выше, его устроят условия сделки, которые ему ГАРАНТИРОВАННО позволят контролировать ВСЮ Украину в будущем. Это Трампу нужна сделка, и быстро, а галерный готов принимать уступки и далее, полагая, что Запад так или иначе, а Украину ему отдаст. Ключ к этому известен, прекращение поставок вооружения в Украину. Без США возможности ВСУ будут ограничены по сравнению с текущим положением, и тут всё просто, закончится помощь Байдена, а помощь Трампа не пойдёт, её даже не обсуждали. Если принять нынешнее состояние как равенство, хотя у меня иное мнение, я считаю что у ВСУ имеется нехватка, что у РФ сейчас преимущество, которое выражается в постепенном, пусть и медленном, продвижении вперёд, то это продвижение ускорится. Этого не могут не понимать у Трампа, и именно поэтому я тебя спросил, в чём же выражается давление Трампа на галерного. А я понимаю, что это не давление вовсе, а попытка заключить сделку на костях Украины, выведя себя из под огня критики, ЗАСТАВИВ Украину капитулировать. Вот, это было их решение, на Банковой, давайте побыстрее оформим условия, и мы с моим дружбаном галерным начнём наконец-то пилить бабло...Извини, но на того с кем ты ОТКРЫТО хочешь делать деньги, не давят, давят на тех кто должен согласиться с твоими условиями, а тут, и это очевидно тоже, Трамп постоянно соглашается с условиями Кремля. А Зеленский, с условиями Трампа....

Я к этому вернусь чуть позже и отвечу...

ты дал ссылку на затрапезную статью, где еще и ошибки. А я дала тебе ссылки с цифрами официальными на Бундесвер.И в твоей статье также подчеркивается, что не делается быстро и это - капитальные вложения - поэтому нужно время на сооружение тех же заводов - т.е. полностью мои фразы, что я давала тебе.
Они - это кто? Государственные предприятия? Они делают то, что выгодно им. Поэтому "пересели" с авто на танки. Ты путаешь с государственными задачами.Напомнить еще раз, сколько миллиардов у Бундесвера уже законтрактовано?

Они, это государство под названием Германия. Не нравится та статья, я выше привёл другую, там тоже цифры и ссылки.

Мы пока никуда не пересели, у нас экономика в состоянии близкой к рецессии, мы топчемся с новым правительством вокруг реформ, и всё это можно выразить одной фразой покойного сатирика: трудно менять ничего не меняя, но мы будем!

Сколько ещё лярдов выделят Буднесверу, который будет раскачиваться годами, и ещё неизвестно, как у него всё получится. Потому что бюрократический немецкий океан давно поглотил нормальную капиталистическую конкуренцию и инициативу.

Без США возможности ВСУ будут ограничены по сравнению с текущим положением

нехватает у ВСУ прежде всего людей.

О том, нужно или нет иметь опыт войн, мы уже с тобой говорили. Зачем повторяться? Или опять напомнить, что не могут генералы иметь опыт в войне, если страна не воюет? Или напомнить учения НАТО, где условия приближены к боевым? Украинские генералы тоже участвовали раньше в войнах?Причем здесь это, если разговор идет о миллиардах на обороноспособность? Немного следи за темой.

Затем что украинские генералы в войне участвуют давно, с 2014 года. У них реальный боевой опыт, не учебный, и свои погоны они как правило носят вполне заслуженно. Не без исключений, конечно, я не забываю, что совок не прошёл мимо, и что в стране коррупция, я недостатки, мягко говоря, Украины знаю неплохо и лично.

Вот посмотри, куда и на что уйдут эти самые миллиарды. Я почему-то думаю, что мы услышим про них довольно скоро, причём, со скандалами. Хорошо помню начало приёма сирийских беженцев при Меркель, когда за считанные дни цена на закупку стандартного жилого контейнера подскочила в ... 19 раз!

о-о! так это отмазка имеет цену в сотни миллиардов? Ты не ответил на этот вопрос.

этот вопрос уже был закрыт в 2022: это будет как участие в войне. Исключено. Ты забыл?

Участие в гибридной войне, это Запад за собой не замечает? В ней как бы участвовать можно, а в Украине, нельзя?

А между прочим, именно Запад было сказано собирать своим манатки...

ОК, не хотите участвовать там, подальше от себя, чтобы защитить самих себя в будущем, будете участвовать уже здесь. Война придёт к вам домой, она уже пришла, гибридная, но война, но этого не хочется видеть...

Вообще странно, что ты делаешь такие требования Европе, все это уже давно известно.

Не могу назвать это требованием, это констатация факта. Либо Европа принимает непосредственное участие, не помощь и планы на будущее, а участие своими вооружёнными силами, либо Европа получает гарантированно войну у себя дома.

Ты забываешь важную деталь: страны ЕС (как и другие), помогающие Украине, действуют от имени своих государств, по политическим решениям своих правительств и решение о вводе войск выносится именно на таком уровне. Ввести войска - означает для страны участие в войне. Что исключено. Поэтому не стоит делать ошибку, говоря "Европа должна". Говорить нужно о конкретной стране.

Именно такой подход в 38-м году привёл ко Второй мировой в Европе. Они не хотели участвовать, их заставили...

вот когда выпадут США, тогда и поговорим. Пока это - сотрясение воздуха. Ну хорошо, что ты уже понял, что не могли сразу все 4 стороны вести переговоры. ))

Да нет и не было никаких переговоров! Есть вот это сотрясение воздуха, идущее от Трампа...

Расскажи это украинской делегации на тех переговорах. Особенно вспомни, что каждый член делегации имел официальную доверенность от Зеленского, как президента, на совершение этих переговоров от имени Украины.

Вариант послать подальше Трампа, и НЕ поехать в Стамбул, это плохой вариант, и надеюсь, почему, объяснять не надо.

Да, всё обставили вполне официально, чтобы не было никаких замечаний.

так зачем задавать вопросы, если сразу ясно, что на них нет ответа?И повторяю: с чего ты взял, что после звонка этого Иран прекратит свою ядерную программу?
О какой версии может быть речь, если я не присутствовала на том разговоре, а написала тебе лишь то, что написали французские СМИ.И тогда я еще сказала: Макрон стал эту тему бомбежки сразу педалировать, т.к. такого еще никогда не было и Франция - ядерная страна и член СБ ООН. Причина звонка - бомбы в Иране.

То бишь, из всех стран с ЯО только Макрон позвонил в Кремль галерному по поводу бомбёжки ядерных центров Ирана. Ну, или, галерный позвонил Макрону, согласно версии, которую ты для себя принимаешь.

Если я дала ссылку, это означает, что я верю? Однако ... Ты меня ни с кем не попутал? )) В таком случае и Березовец, видео на которого ты дал, и где он про это говорит - тоже верит? ))У меня есть подозрения, что в январе - 100% Хегсет, затем в марте - также. А вот сейчас - по согласованию с Трампом. Тут все на поверхности, т.к. это все делалось для разговора с путиным. Что тут такого мудреного?

Дык, я спросил потому, что думаю, это ВО ВСЕХ случаях Трамп. Хегсэт здесь выступает как назначенный стрелочник, не более того.

Видишь, у нас разные с тобой степени веры...

сколько уже можно объяснять, что не все только зависит от оружия? Точно так же, как не следует сравнивать продвижение за месяц - с продвижением за все время войны?

Хорошо, посмотри за время войны, куда двигаются линии фронтов с зимы 22-23 годов...