Искать пришлось недолго, оказалось, что в принципе, все эти гарантии сводятся к ...пресловутым 22 пунктам Стамбула!

https://www.aa.com.tr/ru/мир/ла%D...

Окей, спасибо, послушаю.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Искать пришлось недолго, оказалось, что в принципе, все эти гарантии сводятся к ...пресловутым 22 пунктам Стамбула!

окей, теперь мне понятно, что инфо о том, что и россия требует гарантий безопасности для себя - слух, да еще и искаженный. Я посмотрела еще и оказалось, что россия требует, чтобы у нее было право вето на помощь для Украины.

Вот это хамство российское во всей своей красе )))

К чему это ведет? наверное, это как раз то, что россия протестовала раньше, чтобы Европа передавала помощь после прекращения огня

=====

Лавров предложил вернуться к "гарантиям безопасности", где Россия имела бы право вето на любую помощь Киеву.
Он предложил вернуться к "модели Стамбула 2022" — документу, в котором Россия не только числилась в числе гарантов, но и получала право вето на любую помощь Киеву

https://www.agents.media/rossiya-predlozhila-ukraine-vernu...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Оставлю еще инфо. Когда была встреча Зеленского и европейцев с Трампом в Белом доме, то некоторые СМИ разнесли инфо, якобы европейцы с Зеленским совещались с Трампом и вдруг Трамп прервал переговоры и ушел звонить путину. Росс. пропаганда радостно истерила: вы видите, что Трампу путин важнее, он бросил европейцев ради звонка путину.

Однако радость росс. пропаганды была недолгой, потому что:

Трамп заявил, что не звонил Путину в присутствии европейских лидеров

После окончания этих переговоров Трамп сообщил, что позвонил Путину и «начал подготовку» к двусторонней встрече глав России и Украины

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

можешь послушать Фейгина, на ускоренном тоже получается. Он подробно объясняет многое, а я думаю, что до финиша ещё очень далеко...

В отношении путина Фейгин прав, потому что тот будет выкручивать всем мозги до последнего всего по одной простой причине: эта последняя афера жизни путина, на которую он поставил практически все. Поэтому согласна, нас ожидает много цирка от россии. Самое смешное, что ведь все понимают, что они врут и пытаются спасти свою шкуру, и в то же время продолжают ползти именно в этом направлении.

Вспомним, как врал Лавров: Украина начала войну

Вот точно так же и сейчас россия врет на ходу.

Остальное тоже интересно, но мне все время хотелось возразить Фейгину: Трамп ведет себя по отношению к путину так потому. потому что Трампу нужно довести переговоры до конца. И мы уже все поняли, как Трамп торопится. Чтобы в такие короткие сроки провести такие встречи , это очень сомнительно.

У меня есть согласие с Фейгиным по поводу его сомнения, что путин осмелится сесть за один стол переговоров с Зеленским.

Встреча таки будет, но там будет Ушаков, Дмитриев, но не путин, тот не вылезет из бункера. И поэтому опять торговля требованиями.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Интересный эпизод ))

====

Трамп 18 августа, после переговоров в Белом доме, позвонил Орбану, чтобы спросить, почему тот блокирует переговоры Украины о вступлении в Евросоюз - "Европейская правда" со ссылкой на Bloomberg

Разговор Трампа с Орбаном стал результатом дискуссий между президентом США и группой европейских лидеров, которые собрались в Белом доме, чтобы обсудить пути прекращения войны России против Украины.

По словам источников Bloomberg, в какой-то момент европейские лидеры попросили Трампа использовать свое влияние на Орбана, чтобы заставить его отказаться от противодействия вступлению Украины в ЕС.

Звонок венгерскому премьеру состоялся "после дополнительной, незапланированной встречи лидеров ЕС в Овальном кабинете", утверждает агентство.

Сам Орбан публично не говорил о разговоре с президентом США, но ранее во вторник выступил против увязывания членства Украины в ЕС с вопросами гарантий безопасности для нее.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2025/08/19/7526958/

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Европа и США рассматривают четыре варианта гарантий безопасности для Украины — The Times.

• Первое: введение британских и французских подразделений для обучения украинских сил на западе страны, воздушный и морской контроль и разведывательная поддержка США без наземных американских войск.
• Второй: защита территории с воздуха: патрулирование, дроны и возможное введение запрета полетов в случае нарушений с дополнительной поставкой вооружения Украине.
• Третий: расширение принципа статьи 5 НАТО на Украину, предусматривающее коллективный ответ союзников в случае нового нападения, но нуждающегося в заключении договора и ратификации парламентами.
• Четвертый: создание нового альянса безопасности по образцу отношений США с Японией или Южной Кореей, предусматривающего американские гарантии обороны, возможно размещение баз и официальное признание Россией права Украины на заключение таких соглашений.

Американский госсекретарь Марко Рубио предложил моделировать отношения с Украиной по алгоритму, который США имеют с Японией или Южной Кореей. Этот сценарий предусматривает подписание двустороннего соглашения, которое обязывает США защищать Украину в случае нападения, а также разрешает размещение американских военных баз на ее территории.

У США уже есть такие договоры. Документ с Японией был подписан в 1960 году, а с Южной Кореей еще раньше – в 1953 году.

https://tsn.ua/ru/svit/chetyre-stsenariya-garantiy-bezopas...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)