ОК, НАТО соблюдает все принципы, его нельзя ни в чём обвинить. Но нашли ведь, обвиняют в расширении на восток, в помощи Украине, в участии в войне.

Это вообще не обвинения, а хотелки кремля. И НАТО на это уже отвечало, что любая страна может войти в НАТО и россия этому - не указ.

По помощи Украине - ты опять путаешь, т.к. военную помощь Украине оказывают страны, а не НАТО, по политическим решениям своих правительств.

В участии в войне? Это где же есть такие пруфы на то, что НАТО участвует в войне?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Трамп пытается обходить любые законы, которые считает неправильными. Допускаю, что он может наплевать и на Конституцию.

не смеши, ты же не хуже меня знаешь, что плюнуть на Конституцию Трамп не сможет.

Слушай, этот человек спровоцировал нападение на Конгресс США

и получил уголовное преследование. И избежал наказания лишь потому, что выиграл выборы. Именно это спасло его от тюрьмы. И еще неизвестно, что будет, когда его каденция закончится.

И даже останавливал военную помощь Украине, за что тут же был инициирован ему импичмент в Конгрессе.

Как и в этот раз в январе была приостановлена помощь Украине - как оказалось, команду дал Хегсет. Когда начали выяснять, Трамп тут же возобновил поставки, т.к. поставки были проголосованы еще Конгрессом при Байдене.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

столько давала инфо именно по способности россии продолжать дальше войну:

У аналитиков тоже нет точных данных, мы уже просчитались и с действием санкций (хуйло набил карманы) и с помощью союзников , Иран прислал ракеты, Ким прислал мясо, Индия скупает нефть. Кроме того Путину сильно повезло с Трампом, нарцистом на всю голову и жадным невеждой. Поэтому воздержимся от прогнозов, Арестович вон прогнозирует сокращение Украины до одной области.

Так что же хочет Кремль?

а что тут такого непонятного? путину нужно держать россию на ВПК-режиме. только ослабит и его планы рассыпятся как карточный домик.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

При таких условиях невозможно представить, что Кремль на них согласится.Но на меньшее Украине тоже пойти невозможно.

Ничего удивительного, этого следовало ожидать. А ты ранее говорил, что Украина делает уступки, вот тебе подтверждение, что уступок нет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У аналитиков тоже нет точных данных

точность, достаточная для того, чтобы дать определение. Можешь почитать ветку "Вооружение", а не брать с потолка.

мы уже просчитались и с действием санкций

я не просчиталась и для меня факт: путин требует отмену санкций уже сейчас, на переговорах. Как думаешь, отчего? Может быть, ему с санкциями так хорошо, что он требует их снять?

Поэтому воздержимся от прогнозов,

воздерживайся - дело твое. А я читаю аналитиков с цифрами.

Арестович вон прогнозирует сокращение Украины до одной области.

у тебя и остальное от Арестовича? Ты его слушаешь? я в шоке ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Перенесено из ветки "Преступная война"

=====

Parol2016 патриот

Сегодня, 12:58 в ответ arys2004 Сегодня, 11:30

не переводи на другую тему, т.к. моя фраза была именно о том, почему на некоторых участках прорывы - именно за счет пушечного мяса. Считается или нет с потерями, это уже понятно и не обсуждается.
ты опять перешел на другую тему, потому что я сказала тебе именно по теме того, что ВСУ не могут наступать, а - лишь в обороне: "...Или ты считаешь: вот две армии, почему одна из них отступает - но тебе даже в голову не приходит, что там идет у рашистов такая подпитка резерва, какой не было за три года войны.." Это и есть один из главных аргументов, плюс к этому поддержка КНДР с вооружением - это тоже как показатель того, что россия делает все возможное, чтобы именно сейчас иметь наступательный потенциал. А то, почему сейчас россия бросает столько контингента, какого еще не было за все время войны, понятно: потому что дело пошло к завершению и путин стремится захватить больше территорий. Но тебе непременно хочется видеть лишь стрелки на картах, которые не расскажут всех реалий. Каких набирают - я давала много видео. Абсолютно не сравнить с контингентом 2022-2023, где были обученные и с соответствующей амуницией, где были пригожинские вагнеровцы, вооруженные "до зубов" и с бронетехникой и т.д. А сейчас это всего лишь пушечное мясо, не подготовленное соответствующим образом, не имеющее спецсредств защиты и т.п., не способное к 100% тактическому отражению. Именно поэтому нет времени и идут методы воспитания "второй армии мира": бросают в ямы, таскают на веревке по дорогам или вообще пристреливают, как свиней. Именно поэтому и бросают больше состава, чтобы хоть какой-то был толк.

Никуда я не переходил, у меня иной взгляд на происходящее. Я не думаю, что галерный хочет сейчас закончить войну, и потому стремится отхватить как можно больше. Не думаю, что там у него сидят сплошные болваны, которые не понимают: чем больше захватят, тем больше потом с этим всем проблем. Я думаю, что он хочет СОЗДАТЬ такое впечатление, ОБМАНУТЬ ожидания таким образом. Его не интересуют ни потери своей армии, ни захваченные деревни, или полностью разрушенные населённые пункты. За всем этим стоИт совсем иная задача. а не получая должного отпора, он уверился в том, что она решаема.

Хорошо, если таким образом войска, да и Кремль, затягивают в ловушку, как бы подыгрывая ему, и создавая уже у него впечатление о том, что вот же, ещё чуть-чуть, и ты получишь всё что так хотел. Но вот боюсь, что всё это, опять же игра, игра Кремля, где у него на посылках Трамп подыгрывающий, зрители из Европы, подкидывающие советы и средства Украине, и куча зрителей, которые пристально наблюдают, кто же будет дальше править миром...

#14713

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Перенесено из ветки "Преступная война"

=====

Parol2016 патриот

Сегодня, 13:01 в ответ arys2004 Сегодня, 11:33

Я же говорю, что ты просто смотришь стрелки на картах, не углубляясь в реальные подробности. Поэтому ты игнорируешь факт того, как и каким мужеством ВСУ сдерживают агрессию россии уже 4-й год? Агрессию страны, у которой население многократно больше, у которой боевой потенциал больше. И при этом за весь 2024 захвачен лишь 1% территории Украины. Странное дело: желать видеть картинку, забывая при этом особенности и поэтому игнорируя их. Может быть, стоит таки вспомнить о том, что между россией и Украиной априори не может быть паритета, а ты еще и требуешь наступления ВСУ. Тем более сейчас, когда уже пошли разговоры о территориях.

Если таковы реалии, то это лишь вопрос времени, когда одна страна победит другую. В силу неравенства, потому что любое мужество не беспредельно....воевать может стать некому.

#14714

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Перенесено из ветки "Преступная война"

======

Parol2016 патриот

Сегодня, 13:14 в ответ arys2004 Сегодня, 11:38

А никто об этом и не спорит, вот только есть одна деталь: это физически невозможно, но как-то ты это сбрасываешь со счетов. Про запад - опять неправда, ты сам прекрасно знаешь, что именно для помощи Украине запад наращивает свой потенциал ВПК, который за один день не увеличишь. И именно благодаря военной помощи запада хотелки путина по захвату Украины терпят провал.

Это БЫЛО возможно в 22-м году, только Байден испугался. Это возможно даже теперь, только уже боится верхушка Европы. Да, конечно знаю, Украина наращивает свой потенциал, а РФ активно продолжает разрушать её инфраструктуру. Европа активно наращивает свой потенциал, только это так малозаметно, что начинаешь сомневаться, а происходит ли в реальности?

Грубейшая ошибка, а может, и намеренная, состоит в том, что Украина сама не справится, я об этом давно говорю. И без вступления в войну Запада конец войны однозначен. Капитуляция, частичная, или полная. Разница в том, что часть страны останется оккупированной, и со временем, а может и сразу, война продолжится дальше. Потому что НИКАКИХ гарантий Украина НЕ ПОЛУЧИТ от Запада. Запомни эти слова, их произносить горько, но я понимаю, что это так, какую бы бумажку в результате не подписАли. Ну, или, сразу будет подписано то что даст возможность потом Кремлю рулить в Украине без военного присутствия. Неважно, белорусский или грузинский вариант, а может, ещё какой-то.

Захват Украины почти состоялся при Яныке, подвело непонимание, как "купить" народ в Украине. Это всегда, непонимание и чванство, подводили Кремль, во все времена... Но они набираются опыта.

#14715

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Перенесено из ветки "Преступная война"

====

Parol2016 патриот

Сегодня, 13:18 в ответ arys2004 Сегодня, 11:44

ты путаешь разные понятия: Европа оглядывается на Трампа - это тема переговоров.Золотой памятник для ВСУ - это за 3,5 года сдерживания фашистской агрессии россии. И это не имеет никакого отношения к тому, как идут переговоры. ВСУ уже заслужили признание и это останется в истории, как страна, имеющая потенциал в несколько раз меньший, не дала другой с преобладающим потенциалом захватить всю страну. Напомню цифры: за весь 2024-й - лишь 1% всей территории Украины.

Мне тоже этого очень хотелось, но я вижу другое. Трамп для них не та фигура, без которой они сами рискнут что-то сделать. Почему? Вероятно, мы много не знаем. Например, что в военном отношении американцы могут сделать оружие у европейцев мусором....может такое быть? Может.

Памятник ставят те кто распоряжается своей страной сами. А вот это уже нынче совсем не очевидно, что украинцы будут сами рулить в своей стране...

#14716

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Parol2016 : Я не думаю, что галерный хочет сейчас закончить войну, и потому стремится отхватить как можно больше.

а я думаю именно что так. Потому что путин понимает, что дальше у него уже не выйдет такая афера: Украина крепнет, это уже будет не Украина-2022, да еще и с растущим ВПК Европы и Великобританией.

Не думаю, что там у него сидят сплошные болваны, которые не понимают: чем больше захватят, тем больше потом с этим всем проблем.

а тут ничего не меняется, проблема будет одна: что 1000кв.км, что 10 кв.км.

Я думаю, что он хочет СОЗДАТЬ такое впечатление, ОБМАНУТЬ ожидания таким образом.

и для чего это впечатление?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Parol2016 : Если таковы реалии, то это лишь вопрос времени, когда одна страна победит другую.

вопрос был о паритете, но при этом нельзя забывать, что за весь 2024-й россия захватила всего 1% территории Украины. А также я давала цифры, что для полного захвата Украины россиии нужно потребовалось бы 230 лет и потере 101 млн человек.

И именно это путин понимает, что захватить Украину он не может, поэтому и идет именно сейчас на переговоры, пока он еще "выглядит" и пока в россии не настала взрывная ситуация.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Parol2016 : Это БЫЛО возможно в 22-м году, только Байден испугался.

Ох, ничего себе Байден испугался, да так, что военная помощь пошла Украине еще до начала войны в сотнях миллионов, а с началом войны пошли уже миллиарды!

Так Байден испугался, что назвал путина агрессором и убийцей.

Это возможно даже теперь, только уже боится верхушка Европы

придется еще раз повторить: где Европа испугалась? Факты? Так испугалась, что открыто заявила кремлю: мы будем поставлять Украине вооружение, что бы кремль не заявлял.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Parol2016 Европа активно наращивает свой потенциал, только это так малозаметно, что начинаешь сомневаться, а происходит ли в реальности?

чесслово, я в шоке. Я уже столько давала тебе цифр по увеличению ВПК Европы....

По Германии - €100млрд+ - давала подробный список на виды вооружения, по странам Европы - увеличение. Недавно Финляндия увеличила военную помощь Украине в ТРИ раза.

По вранью Ауслендера по цифрам ВПК Европы - там около 40% рост - это что ? так называется "малозаметно"?

Это тоже "малозаметно"?

Производство артиллерии в Европе стремительно растет, к 2026 году она должна обогнать Россию и конкурирующий Китай:

https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=41699478&B...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Грубейшая ошибка, а может, и намеренная, состоит в том, что Украина сама не справится, я об этом давно говорю.

А кто сделал эту ошибку? Я лично такое вообще не говорила. Да и вообще странно, потому что Украина может защищать себя только с помощью запада, т.к. сама Украина не может пока себя обеспечить, на это нужны годы невоенных лет.

И без вступления в войну Запада конец войны однозначен. Капитуляция, частичная, или полная.

Про капитуляцию это ты перехватил, даже и частичную, т.к. оккупированные территории не будут признаны, уже сто раз про это говорили. А про вступление запада в войну - это тоже много вопросов. Именно поэтому ведут на прекращение огня, а затем ввод контингента для предотвращения огня.

Потому что НИКАКИХ гарантий Украина НЕ ПОЛУЧИТ от Запада. Запомни эти слова,

Украина уже получила гарантии от Европы и Великобритании.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ну, или, сразу будет подписано то что даст возможность потом Кремлю рулить в Украине без военного присутствия. Неважно, белорусский или грузинский вариант, а может, ещё какой-то.

я уже знаю, что пессимизм - твой конек, но допускать подписание, чтобы рулил кремль в Украине - это за гранью реальности.

Захват Украины почти состоялся при Яныке

отчего Янык бежал так, что пятки сверкали ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Памятник ставят те кто распоряжается своей страной сами. А вот это уже нынче совсем не очевидно, что украинцы будут сами рулить в своей стране...

извини, но не комментирую.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Состав делегации Украины на завтра в Стамбул

https://novosti-n.org/news/Zelenskyj-yzmenyl-sostav-delega...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Сенатор Линдси Грэм, который собрал 81 голос в Сенате за санкции россии:

"....Неизменно изобретательная Украина использовала изобретательную тактику ведения войны с использованием беспилотников для успешного нападения на российские бомбардировщики и военные объекты, которые использовались для убийства украинских граждан и уничтожения их страны. Россия без разбора убивает мужчин, женщин и детей. Пришло время миру решительно выступить против российской агрессии, призвав Китай и других к ответу за покупку дешевой российской нефти, которая поддерживает военную машину Путина. Если вы хотите, чтобы эта война закончилась, подтолкните Китай помочь ей положить конец."

https://x.com/LindseyGrahamSC/status/1929251453744406686

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Про Стамбул пока не буду, долго слушал, долго...