Меня эти цифры не интересуют, потому я их не видел.

не видел, не знаю, но назвал враньем. Круто!

Тут главное, имхо, МЫ ПОТЕРЯЛИ, и продолжаем ТЕРЯТЬ! С 2014 года, с 2022 года, с 2025 года... И никакими аргументами невозможно оправдать того, почему это случилось

тебе опять про разницу потенциалов напомнить? И напомнить, что твои "потери" - относительны и с такими "потерями" россии придется воевать 100 лет, чтобы захватить Украину? Или у тебя каждый день: ах , отступили! А с какой скоростью отступление и сколько россия при этом несет потерь во всем - это ты не видишь? А это и есть аргументы. "Вторая армия мира" не может второй год захватить Покровск - это ты предпочитаешь не видеть, а только считать километры, вообще не вникая, как это все дается:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

И успокаивать себя что это происходит очень медленно, а значит, всё в порядке, у ВСУ всего достаточно, и уже хорошо, что фронты держат, тоже на мой взгляд глупо. Это чисто пораженческая стратегия, я об этом много раз говорил.

никто никого не успокаивает - это у тебя обман "зрения", а у меня - всего лишь взгляд на реальность со всеми причинами.

Но тебе лишь бы : скорее, скорее, нужна победа! А что там делается и какой кровью достается - тут без внимания.

... того факта, что медленно, но неотвратимо, мы теряем Украину как страну. Территориально, теряем население, объекты инфраструктуры...

ну дела.... - "теряем Украину" - ты хорошо подумал, когда это писал? Не захвачен ни один областной центр - а у тебя уже потеря Украины!

Вот это как раз у тебя "пораженческая стратегия", потому что помощь запада продолжается, Украина восстанавливает энергоструктуру, а в случае обстрелов локально восстанавливает в течение суток (и даже часов), Украина производит на 4-м году войны свое вооружение - от 40% до 60% на ЛБС - вооружение Украины.

Сам факт того, что Украина продолжает держать оборону - есть доказательство того, что нет никакого поражения.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

никто никого не успокаивает - это у тебя обман "зрения", а у меня - всего лишь взгляд на реальность со всеми причинами.Но тебе лишь бы : скорее, скорее, нужна победа! А что там делается и какой кровью достается - тут без внимания.

С лета 23 года жду успеха. А меня кормят тем, что не отступили до Киева, вот это успех...

ну дела.... - "теряем Украину" - ты хорошо подумал, когда это писал? Не захвачен ни один областной центр - а у тебя уже потеря Украины!

У тебя всё измеряется в процентах оккупированных территорий, и в областных центрах...

Вот это как раз у тебя "пораженческая стратегия", потому что помощь запада продолжается, Украина восстанавливает энергоструктуру, а в случае обстрелов локально восстанавливает в течение суток (и даже часов), Украина производит на 4-м году войны свое вооружение - от 40% до 60% на ЛБС - вооружение Украины.

Продолжается явно недостаточная западная помощь. А недостаточная она потому, что нет перелома. А без него никакой победы невозможно, лишь одно поражение... Это не у меня, это так работает, вне зависимости от моего мнения.

Сам факт того, что Украина продолжает держать оборону - есть доказательство того, что нет никакого поражения.

Вот это и есть самое настоящее доказательство того, что держать оборону, и не переходить в наступление, это в конечном итоге, поражение.

С лета 23 года жду успеха. А меня кормят тем, что не отступили до Киева, вот это успех...

да, я помню, как ты говорил, что нужно продолжать войну для полной деоокупации, иначе - поражение, а нужна победа.

А я отвечала на это, что продолжение войны - это опять ракетные обстрелы по городам. Что это потери жизней украинцев.

Что Украине нужно прекращение огня, не нужно продолжение войны. Вот ты до сих пор и ждешь "успех".

У тебя всё измеряется в процентах оккупированных территорий, и в областных центрах...

кто бы говорил? А проценты по территориям - это разве не километры? Ты, который смотрит на карту и считает километры за неделю? И пишет: все пропало!

Вот в чем я измеряю, мои слова:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Продолжается явно недостаточная западная помощь. А недостаточная она потому, что нет перелома. А без него никакой победы невозможно, лишь одно поражение...

сколько раз говорить, что ситуация на фронте складывается из разных причин, а не только от вооружения?

Вот это и есть самое настоящее доказательство того, что держать оборону, и не переходить в наступление, это в конечном итоге, поражение.

ого, как легко это на диване! Только карты и стрелочки...

Тебе напомнить, что у ВСУ нет пушечного мяса? Тебе напомнить разницу потенциалов? Тебе напомнить, сколько теряет россия на таких наступлениях и сколько для этого нужно делать ВСУ? Тебе дать цифры уничтоженных рашистов и уничтоженной техники, чтобы ты понял, сколько всего нужно было для этого сделать? И что ВСУ дают такой отпор, что россии нужны еще годы, чтобы захватить полностью Донецкую область, бОльшая часть которой уже была захвачена до 24.02.2022?

Удивляюсь, сколько раз можно повторять эти истины.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

сколько раз говорить, что ситуация на фронте складывается из разных причин, а не только от вооружения?

И вот почему-то эти причины всё время складываются в одну сторону. А вторая всё время отступает, пусть и медленно...

...ВСУ дают такой отпор, что россии нужны еще годы, чтобы захватить полностью Донецкую область

Это если считать время и те самые квадратные километры, занимаясь арифметикой. А в реальности есть множество разных причин, которые однажды приводят к обрушению фронта. Все вместе, сложившись. накопившись, они создают для армии то что называется катастрофой, провалом, и военным поражением. Таким, которое я хочу видеть для российских войск, но вижу совсем иное. Я вижу огромные усилия, направленные на удержание линии фронтов, которые приводят к тому эти фронты ползут на запад. Так вот, эта стратегия ошибочна во всём, и в первую очередь, она ошибочна для военных. Я много раз говорил, если команда не играет на выигрыш, а на ничью, она практически всегда проигрывает. Она не владеет инициативой, она "заточена" на удержание того что имеет, и вся её мощь уходит на то, чтобы парировать выпады соперника. Для военных условий это означает пассивность, сосредоточенность на обороне, на предугадывании действий противника, с целью разрушить его, противника, планы. Всё то что мы видим начиная с осени 23 года, с того неудачного наступления ВСУ.

К чему может привести всё это. Есть несколько вариантов, и все они плохие.

Россияне всегда учились на своих войнах, у них огромный опыт, даже где-то генетический. И на этой войне они из пресловутой второй армии мира, над которой потешались все кому не лень в 22-м, на сегодня превратились в первую армию Европы. Кроме них есть ещё ВСУ, с не меньшим боевым реальным опытом,и не просто боевым, а с самым современным оружием. Уверен, что в РФ очень хорошо изучили и НАТОвские системы,и вооружение, и хорошо поработали над тем, как с ними воевать. То что сегодня военными экспертами рассматривается как невозможное, а именно, обрушение одного из фронтов со стороны ВСУ, на самом деле совсем не фантастика. Когда в головах у военных лишь то как защищаться, они могут совершать ошибки, глаза замыливаются, что называется. Так что худший вариант, это именно военное поражение для ВСУ.

Чуть получше, это противник будет продолжать продвигаться, месяцы, годы, квадратные километры, чтобы наконец решить для себя, что лучше остановиться, чтобы потом продолжить. Возможно, уже не военным путём, и не дипломатическим, а самым настоящим демократическим. Путём влияния на население страны, которое хочет устойчивого мира, а в Кремле обещать что-то, большие мастера. И возможности влиять Кремль сумеет выторговать у Запада, который тупейшим образом до сих пор не понимает, с чем он имеет дело. А если и понимает, то, что ещё хуже, пасует...

И, наконец, то что выглядит нынешним решением, заставить Кремль прекратить огонь, заморозить линии фронтов на текущий момент, сесть за стол переговоров. Чем заставить, санкциями? Кучей новых пакетов, которые всё никак не сработают так, чтобы Кремль не то чтобы согласился на прекращение огня, он даже не подвинулся в своих хотелках! Обещаниями всё простить Кремлю, санкции снять, активы вернуть, Крым признать? Я не знаю ничего иного кроме военной силы, которой надо надавить на их войска, чтобы заставить Кремль соглашаться, но этого не делают. И потому, я в этот вариант не верю, он не сработает. До лета следующего года война не закончится, и скорее всего, она не закончится и после лета, нас ждёт медленное продолжающееся уничтожение Украины.

Если Запад не предпримет каких-то решительных шагов.