Deutsch

Аналитика актуальных событий

1508540   862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 все
arys2004 патриотСегодня, 11:54
arys2004
NEW Сегодня, 11:54 
в ответ Parol2016 Сегодня, 09:32
Между двумя соглашениями, США-Украина и Россия-США. Противоречие уже сыграло ртом Лаврова, который заявил, что Россия никогда не согласится на гарантии безопасности, которые согласовали США с Украиной,даже на 100% согласовали, по громким заявлениям....

да мало ли что говорит Лавров)) Он уже получил "по шапке" от кремля же за свои слова по поводу встречи путина и Зеленского))

К тому же грозить - это как скрепа у россии.

На сегодня мы не видим текстов соглашений, поэтому делать выводы пока рано.

Ещё раз, два соглашения, это неработающая конструкция, которая моментально будет нарушена. Потому что каждая из сторон не собирается, и не будет выполнять то что подписано без них, а США не будут выполнять вообще ничего, отфутболив свои обязательства Европе.

Про обязательства Европы - тут никто и не говорит, т.к. как предполагается, что договор будет подписан между россией и США. Который мы на сегодня не знаем. Но из этого следует, что россия должна будет выполнять свои обязательства перед США.

arys2004 патриотСегодня, 12:02
arys2004
NEW Сегодня, 12:02 
в ответ Parol2016 Сегодня, 09:46
Думаю что это ошибка. Не готова Европа перенять ответственность, она ко многому пока не готова, и непонятно, когда у неё получится.

уже говорила на эту тему. Европа уже сегодня готова перенять ответственность, много фактов этого.

Если что начнётся в Европе, США перебросят нужные силы, прикроют ядерным зонтиком

кстати, ЯО есть у Франции и Великобритании.

Год прошёл как в Европе ужаснулись, и всё ещё надеются уговорить Трампа

это Европа так ужаснулась, что легко стала оплачивать вооружение США для Украины? Подняла свой ВПК невероятными темпами?

А с Трампом действительно пока пытаются - лишь по одной причине, что он - главное лицо в переговорах.

Санкции? А давайте примем ещё 38 пакетов, а то ведь 19 недостаточно, и тогда, может быть, через десяток лет они всё-таки подействуют....

все санкции создаются на основе актуальных событий. Раньше не было санкций по теневому флоту россии, т.к. такого и не было. Появился - появились и санкции по нему. Дело не в количестве, а в том, что идет реакция по следам того, что предпринимает россия.

arys2004 патриотСегодня, 12:16
arys2004
Сегодня, 12:16 
в ответ Parol2016 Сегодня, 10:29
Против КАКОЙ целостности? Если Китай понимает Украину как часть России

где об этом было сказано? Пока что официально Китай не признал лугандоны и Крым.

а Китай понимает Тайвань как часть Китайской республики, то это одна целостность.

поправлю: Тайвань - это Китайская республика, а Китай - Китайская народная республика.

Китай лишь претендует географически, а лугандоны и Крым были оккупированы незаконно, именно поэтому Китай и не стал их признавать, думаю, что для кремля это было не очень приятным известием ))

И совсем другая, когда Украина в границах 91 года...

совершенно верно. Поэтому Китай и не признал на сегодня оккупированные россией территории после 1991 российскими.

arys2004 патриотСегодня, 12:27
arys2004
NEW Сегодня, 12:27 
в ответ Parol2016 Сегодня, 10:29
Не оккупировал. Но юридически Тайвань какой статус имеет? Непонятный, потому что частью стран признан, частью, нет. С точки зрения и Китая, и Тайваня, сам Тайвань, это Китайская республика.

тем не менее и США и ЕС имеют с Тайванем довольно крепкие взаимоотношения. Т.е. не признавая де-юре, работают с ним де-факто. Думаю, что Китаю это тоже не нравится, но тут он бессилен.

А те границы, которые установятся по линии прекращения огня, Китай признает, нет?

Уверена, что Китай отмолчится, как бы давая знать, что он не изменяет своей позиции о непризнании оккупированных территорий российскими. Тем более, что статус территорий будет разным у Украины и россии.

arys2004 патриотСегодня, 12:30
arys2004
NEW Сегодня, 12:30 
в ответ Parol2016 Сегодня, 10:29
Я вот думаю, что всё что Россия записала в свою Конституцию, Китай будет поддерживать.

россия и раньше записала Кpым в конституцию, однако Китай не признал его российским. Почему сейчас Китай будет признавать, например, Херсон российским? Тем более, что путин сам просит, например, США дать ему юридическое признание Крыма и оккупированных территорий российским.

Parol2016 патриотСегодня, 12:39
Parol2016
NEW Сегодня, 12:39 
в ответ arys2004 Сегодня, 11:48
Ну не совсем как бы пойти на уступки, т.к. мы не знаем конкретики, а то, что у Трампа и путина есть другие темы, которые кавляются взаимными рычагами - помимо темы Украины. Поэтому там возможны разные варианты.

Пока я вижу лишь одну просьбу Трампа которую галерный осуществил, и то, с издёвкой. Я про не бить по энергоструктуре Украины. Во-первых, всего-то до 1 февраля, а неделю в Кремле начали отсчитывать с 25 января... Во-вторых, бить по гражданским не перестали, и выходит странно. Трампу украинцев стало жалко как, в массе, или, выборочно? Не надо бить по энергетике, они там могут замёрзнуть, а по ним непосредственно, да лупи сколько хочешь! Чтобы не мучились, сразу пусть умирают, от ракет и БПЛА. Ты скажешь, мы не всё знаем, может они там между собой договариваются, и уступают, уступают... Да мне всё равно, что они там делают, на войне с Украиной это никак не сказывается, вот что я вижу. Да что говорить, остановил Трамп войну, за 24 часа, за неделю, две-три? Год прошёл, всё только хуже стало, а ему ОЧЕНЬ хотелось, Трампу...

Вывод, либо не может, нет у него рычагов, либо не хочет.


ну не скажи)) Администрация Байдена и Конгресс ввели много значительных санкций, отчего путин в качестве условий по соглашению о перемирии ставит снятие санкций.

Он и откат НАТО на позиции 97 года тоже ставит. Там всё во главе, первым номером, первоначальные причины... Требуй как можно больше,принцип гопника!




Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 12:42
arys2004
NEW Сегодня, 12:42 
в ответ Parol2016 Сегодня, 10:29
Может быть, и тут всё будет зависеть от того чем закончится война в Украине.

кстати, а тут тоже аспект: Китай удостоверится в том, что кремль таки проиграл, не мог добиться того,с чего громко начинал. И просто будет продолжать отношения с россий, но уже глядеть, как на "побитую собаку".

Китай уже и так поимел за эти 4 года с россии много чего ))

В пока ещё лидирующей роли Запада во главе с США нет резона Китаю вступать в конфликт, и выдвигать напрямую свои желания. Но если и когда Китай станет лидером, вместо США, и во главе стран глобального Юга, то он вполне может перестать отсиживаться, и заявить открыто. Да, и своего вассала Россию поставить смотрящим по Европе...

соглашусь, что никакого открытого противостояния США и Китая не будет после окончания войны. Не будет борьбы за лидера, а будет как и раньше до войны: каждый себе создает и аккумулирует потенциал - как экономический, так и военный. Космический тоже в этом ряду.

И Европа с британцами также, с Китаем - ровные отношения, только Европа уже будет иметь опыт, как в статусе президента США может находиться такой человек, как Трамп.

Parol2016 патриотСегодня, 12:52
Parol2016
NEW Сегодня, 12:52 
в ответ arys2004 Сегодня, 11:54
да мало ли что говорит Лавров)) Он уже получил "по шапке" от кремля же за свои слова по поводу встречи путина и Зеленского))К тому же грозить - это как скрепа у россии. На сегодня мы не видим текстов соглашений, поэтому делать выводы пока рано.

Ты полагаешь что Лавров может вести какую-то игру отдельно от галерного? Это никак не возможно.


На сегодня мы не видим текстов соглашений, поэтому делать выводы пока рано.

Мы видим то что нам слили. И никто не заявил что слили какую-то ерунду. Выходит, это правда, или, часть правды. Но что Кремль ни за что не согласится с гарантиями безопасности для Украины, это понятно.


Про обязательства Европы - тут никто и не говорит, т.к. как предполагается, что договор будет подписан между россией и США. Который мы на сегодня не знаем. Но из этого следует, что россия должна будет выполнять свои обязательства перед США.

Не так. Ни Россия, ни Украина, ни США ничего выполнять не будут. Всё затеяно ради Трампа, которому нужно чем-то помахать под камерами. И заявить что он закончил войну. Вот эту прихоть Трампа все и пытаются не то что реализовать, они играют в упорную работу по её реализации. Чтобы Трамп считал, вот-вот мы достигнем. Та же песТня, какую Герасимов поёт галерному, вот, мы уже взяли, и вот, вот ещё возьмём...Типичная игра подчинённых для своего начальника, который сам не может сделать, требует от своих, а те тянут резину, в надежде что само рассосётся....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 13:02
Parol2016
NEW Сегодня, 13:02 
в ответ arys2004 Сегодня, 12:02
уже говорила на эту тему. Европа уже сегодня готова перенять ответственность, много фактов этого.

Извини, не вижу ничего кроме заявлений. Готова? Делай. Не делаешь? Балаболка...


кстати, ЯО есть у Франции и Великобритании.

Есть. Но у бритових применение связано с США, без них бриты не самостоятельны. У французов история иная,и есть такие предложения, разместить боеголовки поближе к России, в странах Балтии, в Польше, в Румынии.... Под управлением Франции. Что мешает? Нельзя эскалировать, нельзя провоцировать, страх мешает... Готова Европа? Она боится.


это Европа так ужаснулась, что легко стала оплачивать вооружение США для Украины? Подняла свой ВПК невероятными темпами?А с Трампом действительно пока пытаются - лишь по одной причине, что он - главное лицо в переговорах.

Оплачивать, это оставаясь в стороне помогать, не участвуя самим. Да, это тоже часть политики боязни. Подняли свои ВПК? А что так слабо подняли, до таких невероятных размеров, что они никак не видны по ВВП? У РФ этот показатель вырос, на войну работают, на уничтожение того что производят, но законы экономики одинаковы. У "невероятных размеров" тоже должен был появиться увеличенный ВВП, а его то и нет... Трамп совсем не лицо в переговорах, он, их задница, которая ускоренно тянет мир к войне... Осознаёт ли он свою гнилую роль? Трудно сказать, я не доктор...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 13:10
Parol2016
NEW Сегодня, 13:10 
в ответ arys2004 Сегодня, 12:02
все санкции создаются на основе актуальных событий. Раньше не было санкций по теневому флоту россии, т.к. такого и не было. Появился - появились и санкции по нему. Дело не в количестве, а в том, что идет реакция по следам того, что предпринимает россия.

У меня впечатление того что санкции идут с запоздание, когда уже работают "противоядия". Т.о. получается, что мы же им создали проблему, славно поработав, применив, и мы молодцы. Но вот они каким-то образом сумели всё обойти. И нам надо работать дальше. Старый анекдот про стекольщика, который нанимает мальчишек бить стёкла домов, и всегда имеет заработок...не напоминает? А вот мне, отчасти, и все при деле!

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 13:15
Parol2016
NEW Сегодня, 13:15 
в ответ arys2004 Сегодня, 12:16
где об этом было сказано? Пока что официально Китай не признал лугандоны и Крым.

Я сужу по отношениям. Китай-Украина, Китай-Россия. Первые почти никакие, вторые...общеизвестны.


поправлю: Тайвань - это Китайская республика, а Китай - Китайская народная республика.Китай лишь претендует географически, а лугандоны и Крым были оккупированы незаконно, именно поэтому Китай и не стал их признавать, думаю, что для кремля это было не очень приятным известием ))

Поправка принята. А что Китай Крым не признал, дык, это дело поправимое. Пока не признал, да и зачем? Его почти никто не видит российским, но теперь представь себе, что Трамп объявит, мол, США это признают, и Крым. это Россия. А вслед за ними потянутся страны глобального Юга, им точно по фиг, чей там Крым. Так может и Китай скажет, да, это Россия, а Тайваньнаш? Время пока не пришло...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 13:17
Parol2016
NEW Сегодня, 13:17 
в ответ arys2004 Сегодня, 12:27
тем не менее и США и ЕС имеют с Тайванем довольно крепкие взаимоотношения. Т.е. не признавая де-юре, работают с ним де-факто. Думаю, что Китаю это тоже не нравится, но тут он бессилен.

Всё в этой жизни относительно... А нынче может быть и такое, что вчера казалось невозможным.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 13:21
Parol2016
NEW Сегодня, 13:21 
в ответ arys2004 Сегодня, 12:30
россия и раньше записала Кpым в конституцию, однако Китай не признал его российским. Почему сейчас Китай будет признавать, например, Херсон российским? Тем более, что путин сам просит, например, США дать ему юридическое признание Крыма и оккупированных территорий российским.

Я говорил про итоги войны. Они в любом случае будут новым переделом мира. Сейчас Китай признавать Крым не будет, а потом, вполне может. И Херсон, и Запорожье.

Ты почему-то совсем отвергаешь возможность капитуляции Украины, а между тем, мы очень близко к этому подобрались. И висим на волоске, несмотря на способность ВСУ и дальше уверенно обороняться.

Только вот одной обороной войны не выигрывают.Это путь к поражению, отложенному, но гарантированному.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 17:35
arys2004
NEW Сегодня, 17:35 
в ответ Parol2016 Сегодня, 12:39
Пока я вижу лишь одну просьбу Трампа которую галерный осуществил, и то, с издёвкой. Я про не бить по энергоструктуре Украины. Во-первых, всего-то до 1 февраля, а неделю в Кремле начали отсчитывать с 25 января..

а я вообще на это не обращаю внимания. Это вообще не меняет дела.

Помнишь, я говорила, что в Конгрессе наезжают на Трампа, что россия стреляет, а такие морозы. Так вот Трамп просто отмазался: типа обращался с просьбой, чтобы потом ему никто про это не напоминал. Так что здесь все просто.

Вывод, либо не может, нет у него рычагов, либо не хочет.

да нет, в этой ситуации вообще не было никаких рычагов, а всего лишь Трамп спасал свой имидж в Конгрессе.

По поводу рычагов: помним, что иранец приехал в кремль. Значит, не все там благополучно ))

Он и откат НАТО на позиции 97 года тоже ставит.

ну так угрозы - кремлевская скрепа! Что мы увидели от НАТО на это в ответ? Прием Финляндии и Швеции в НАТО, причем еще в ближайшей локации от россии! улыб

arys2004 патриотСегодня, 17:40
arys2004
Сегодня, 17:40 
в ответ Parol2016 Сегодня, 12:52
Ты полагаешь что Лавров может вести какую-то игру отдельно от галерного? Это никак не возможно.

в данном случае - безусловно: по указке путина. И дело не в игре. Я тот пример привела как самоличное сказанное Лавровым, когда нужно было отвечать не по методичкам кремля. Вот тут он и накосячил))

А так в основном - Лавров это рупор, вернее, транслятор кремля. Иногда даже словами, которые путин не может себе позволить, вместо него позорится Лавров улыб

Мы видим то что нам слили.

я пока видела, лишь проект по Украина-США, но даже ни одного слова США-россия. Вообще будет интересно, останется ли это двухвариантное соглашение.

arys2004 патриотСегодня, 17:42
arys2004
NEW Сегодня, 17:42 
в ответ Parol2016 Сегодня, 12:52
Не так. Ни Россия, ни Украина, ни США ничего выполнять не будут. Всё затеяно ради Трампа, которому нужно чем-то помахать под камерами. И заявить что он закончил войну. Вот эту прихоть Трампа все и пытаются не то что реализовать, они играют в упорную работу по её реализации.

согласна. Но помахать-то придется подписанными договорами.

Parol2016 патриотСегодня, 18:00
Parol2016
NEW Сегодня, 18:00 
в ответ arys2004 Сегодня, 17:35
а я вообще на это не обращаю внимания. Это вообще не меняет дела. Помнишь, я говорила, что в Конгрессе наезжают на Трампа, что россия стреляет, а такие морозы. Так вот Трамп просто отмазался: типа обращался с просьбой, чтобы потом ему никто про это не напоминал. Так что здесь все просто.

Значит, я такой, злопамятный...


да нет, в этой ситуации вообще не было никаких рычагов, а всего лишь Трамп спасал свой имидж в Конгрессе.По поводу рычагов: помним, что иранец приехал в кремль. Значит, не все там благополучно ))

Мне этот визит говорит о том, что есть треугольник отношений, США-Россия-Иран. Где Россия, такой посредник между двумя, за определённые коврижки. И мне это не нравится.


ну так угрозы - кремлевская скрепа! Что мы увидели от НАТО на это в ответ? Прием Финляндии и Швеции в НАТО, причем еще в ближайшей локации от россии!

Да, видим, но игра не закончена. Важен конечный результат, а не промежуточный. 2:0, счёт хороший, но это ещё не победа...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 18:05
arys2004
NEW Сегодня, 18:05 
в ответ Parol2016 Сегодня, 13:02
Извини, не вижу ничего кроме заявлений. Готова? Делай. Не делаешь? Балаболка...

я бы не назвала Европу балаболкой после того, как она потратила €114 млрд для украинских беженцев, десятки млрд на закупку вооружения для ВСУ, а также финансовое обеспечение. А также то, что на сегодня продолжает закупать уже американское вооружение.

Кроме того, подписана Парижская декларация о вводе контингента Франции и Великобритании в Украину после окончания войны.

Но у бритових применение связано с США, без них бриты не самостоятельны.

первый раз слышу. Это в Германии по размещенному ЯО немцы не самостоятельны.

У британцев свое ЯО и своя разведка. Стармер тоже говорил, что они готовы помогать Украине с разведданными.

В 2025 была инфо, что американцы разместили часть своего ЯО в Великобритании, лишь на основании фактов перелета С-17 прилетел от локации складов ЯО США до авиабазы в Великобритании. Я размещала эту инфо в группе. И говорили, что американцы сделали это демонстративно для россии, т.к. летели с включенными транспондерами.

Parol2016 патриотСегодня, 18:06
Parol2016
NEW Сегодня, 18:06 
в ответ arys2004 Сегодня, 17:40
в данном случае - безусловно: по указке путина. И дело не в игре. Я тот пример привела как самоличное сказанное Лавровым, когда нужно было отвечать не по методичкам кремля. Вот тут он и накосячил))

Возможно, что накосячил. Но и такой вариант, сделал всё что сказано, Кремль так и хотел, не исключаю. Зачем? Пока не понял.


А так в основном - Лавров это рупор, вернее, транслятор кремля. Иногда даже словами, которые путин не может себе позволить, вместо него позорится Лавров

Именно так.


я пока видела, лишь проект по Украина-США, но даже ни одного слова США-россия. Вообще будет интересно, останется ли это двухвариантное соглашение.

Да, проект, и непонятно, будет ли он подписан, утверждён, примет ли формы соглашения. Но УЖЕ вызывает неприятие Кремля!

Да ничего не будет, это всё игрища. Представление для Трампа.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 18:09
Parol2016
NEW Сегодня, 18:09 
в ответ arys2004 Сегодня, 17:42
согласна. Но помахать-то придется подписанными договорами.

Что такое эти договора? Бумажки. Которые после пиара Трампу будут неинтересны, а соблюдение того что в них написано он считает для себя необязательным. Трамп ВСЕГДА кидал, и будет кидать всех с кем имел дело, потому и разорялся 6 раз....

Весёлый и незлобный.