А это было неизвестно тем кто вводил санкции! Что оказывается, 90% РФ, это такие вот Мухосрански, на которых время остановилось век назад, и что им эти санкции до одного места.

с зачем по Мухосранскам, если они не имеют никакого влияния на возможности россии в войне? Это все равно, что если ВСУ будут бомбить эти Мухосрански вместо стратегических целей в виде арсеналов вооружения и энергокомплексов. Что там в Мухосранске санкционировать? Поэтому санкции были направлены на технологии, на то, что россия сама не может произвести, но для войны нужно.

.Они ведь как рассчитывали? Что уровень жизни начнёт падать, что будет всего не хватать, что на военку перестанет идити то что должно, и главное, деньги у Кремля закончатся...

нет, у запада не было цели ухудшить уровень жизни в россии, у запада была цель - ослабить путинские шансы на войну.

Запад не ставил целью "деньги у Кремля кончатся", а чтобы кончились те деньги, которые можно использивать на войну. У запада также цель: не дать производить военные средства и не дать получить ему доход с нефти, потому что рубли его никому и нафиг не нужны, а нужна валюта. Или же бартер для покупки военных средств.

Именно на войну сейчас уходит у россии 40% бюджета, но путин ворует деньги на благополучие россиян, перекидывая их на военный бюджет. Станет меньше в бюджете - путин начнет продавать, как сейчас, золото. Путин фактически разворовывает Нац. фонд благосостояния - это тот резерв, который умный президент должен только увеличивать.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Ты забыла про Китай, который стоит за Россией, и НЕ ПОЗВОЛЯЕТ обрушить даже то что теоретически могли бы.

с чего ты взял, что я забыла? Китай в данном случае вообще не относится к вопросу, который мы рассматриваем. Потому что это есть факт того, что именно из-за санкций россия унизительно стоит перед Китаем "на полусогнутых". А это и есть конкретное действие санкций. Россия не может обеспечить свою армию транспортом, обмундированием, поэтому унижается перед Китаем, продавая ему нефть с рекордными скидками и взамен получая необходимое для войны (про вооружение не говорю).

А это есть факт того, что россия теряет огромные деньги на таких унизительных продажах.

Какие такие критические отрасли РФ нынче стоят на грани обрушения? Автопромышленность для граждански?

я тебе вчера говорила: пойди на ветку "Новости из россии", там много об этом сказано.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Пока готовят новые санкции, а происходит это достаточно долго, и достаточно открыто, РФ успевает приготовить обходы ЗАРАНЕЕ.

как это россия может готовит обходы заранее, если она не знает, какие будут санкции?

И мне выкатывают вывод, ещё 3-5 лет...

нет единого мнения среди аналитиков. Поэтому стоит лишь прочитать, взять в голову как инфо и не считать догмой или 100%-м прогнозом.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

А если ничего в подходе Запада меняться не будет, а сегодня это выглядит именно так, то это означает, что разрушение и уничтожение Украины продлится ещё все эти годы.

это нам легко рассуждать. На самом деле Запад оказал неоспоримую и небывалую помощь Украине во всех отношениях, честно говоря, я даже не ожидала, что будет так. И самое главное, пока даже и намека нет, что запад опустит руки.

Поэтому зачем говорить "если", если для этого нет на сегодня оснований.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Какие такие критические отрасли РФ нынче стоят на грани обрушения?

Продублирую на ветке "Новости из россии"

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

И мне выкатывают вывод, ещё 3-5 лет...

на ветке "Аналитика" дам сейчас большой материал от The Washington Post - тоже прогнозы, но такого я еще не слышала. Размещаю там, т.к. там много чего, не менее значительного, чем санкции.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Поэтому санкции были направлены на технологии, на то, что россия сама не может произвести, но для войны нужно.

И в результате получилось что? РФ сама произвести не может, но у них это есть. Дороже, дольше в поставках, но есть. А в чём тогда смысл санкций?

нет, у запада не было цели ухудшить уровень жизни в россии, у запада была цель - ослабить путинские шансы на войну.Запад не ставил целью "деньги у Кремля кончатся", а чтобы кончились те деньги, которые можно использивать на войну. У запада также цель: не дать производить военные средства и не дать получить ему доход с нефти, потому что рубли его никому и нафиг не нужны, а нужна валюта. Или же бартер для покупки военных средств.

И они, эти деньги на войну закончились...Военные средства РФ производить не может, нефть не продаёт, доход с неё не получает...Так? Конечно же, нет!

Именно на войну сейчас уходит у россии 40% бюджета, но путин ворует деньги на благополучие россиян, перекидывая их на военный бюджет. Станет меньше в бюджете - путин начнет продавать, как сейчас, золото. Путин фактически разворовывает Нац. фонд благосостояния - это тот резерв, который умный президент должен только увеличивать.

Вот видишь, 40% бюджета, а может, и больше, будет уходить на войну .Да, галерный страну разворовывает, и что, ему мешают, не дают это делать?

Деньги у Кремля есть, и они не скоро закончатся, вот что означают 3-5 лет способности воевать России. А это означает, что с санкциями надо решать иначе, а не принимать пакет за пакетом, которые не решают проблему.

И с войной надо иначе решать, потому что то что делается по сей день, продолжение того что делали ранее, но где результат?

Китай в данном случае вообще не относится к вопросу, который мы рассматриваем.

А я вижу другое, в том числе и Китай помогают России эффективно обходить санкции.А это означает, что Китай ещё как относится!

как это россия может готовит обходы заранее, если она не знает, какие будут санкции?

Очень просто. Когда готовят санкции, о их направленности очень часто говорят заранее, а то что обсуждается в коридорах различных комиссий ЕС, никакой не секрет. Шпионы не нужны, в любой большой бюрократической организации никакие тайны не держатся...

нет единого мнения среди аналитиков. Поэтому стоит лишь прочитать, взять в голову как инфо и не считать догмой или 100%-м прогнозом.

Страусиная метОда нам не подходит.

это нам легко рассуждать. На самом деле Запад оказал неоспоримую и небывалую помощь Украине во всех отношениях, честно говоря, я даже не ожидала, что будет так. И самое главное, пока даже и намека нет, что запад опустит руки.Поэтому зачем говорить "если", если для этого нет на сегодня оснований.

Верно, оказали, и помощь неожиданно огромна. А про если... это констатация факта. Они вольны выбирать свою линию поведения сами, я волен делать выводы...

Отказы двигателей, это серьёзно, но как сильно это влияет на ведение военных действий?

на ветке "Аналитика" дам сейчас большой материал от The Washington Post - тоже прогнозы, но такого я еще не слышала. Размещаю там, т.к. там много чего, не менее значительного, чем санкции.

Пойду читать...

И в результате получилось что? РФ сама произвести не может, но у них это есть. Дороже, дольше в поставках, но есть. А в чём тогда смысл санкций?

опять ты обобщаешь? Что "это"? Только из-за того, что россия продолжает войну, ты уже все перечеркнул. Нельзя обобщать, а лучше смотреть конкретно, где есть действие. То, что у россия перебита бронетехника, и поэтому она закупает у Китая гольфкары, где рашисты дохнут как мухи - это и есть "это"?

И они, эти деньги на войну закончились...

ну так по какой причине россия вдруг продала небывалый объем золота Китаю?

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Военные средства РФ производить не может,

Конечно не может и мы видим прекрасно: бронетехники на ЛБС нет, артиллерию и снаряды закупает у КНДР, у Китая как товары двойного назначения - почему россия их сама не производит? Единственное - ракеты, где россия не только сделала запас по электронике, но и пытается закупать втридорога. И мы видим по обстрелам, что они не увеличиваются, а лишь накапливаются, чтобы изобразить удар.

нефть не продаёт, доход с неё не получает...Так? Конечно же, нет!

Нет, не так.

Bот зачем искажаешь, утрируешь, когда есть цифры? На ветке "Новости из россии" все эти цифры есть: насколько уменьшился объем продаваемой нефти, есть цифры по скидкам на нефть, которые россия вынуждена давать.

Опять мы подходим к тому, что все эти общие фразы - бесполезно. Разговаривать нужно с цифрами.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Вот видишь, 40% бюджета, а может, и больше, будет уходить на войну .

да-да, "может". Ты, похоже, не читал анализ, что я дала на "Аналитике"

А это означает, что с санкциями надо решать иначе, а не принимать пакет за пакетом, которые не решают проблему.

как это не решают, а что же тогда путин ноет: снимите санкции!

не знаю, сколько еще раз нужно сказать, что одни только санкции не могут одномоментно, молниеносно поставить точку.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Только из-за того, что россия продолжает войну, ты уже все перечеркнул. Нельзя обобщать, а лучше смотреть конкретно, где есть действие.

Не всё перечеркнул, а выделил главное. Что толку смотреть, где и в чём есть действие, когда спустя почти 4 года не виден результат...

ну так по какой причине россия вдруг продала небывалый объем золота Китаю?

И даже если Россия продаст все свои запасы золота Китаю, война остановится потому что больше у РФ нет золота?

А я вижу другое, в том числе и Китай помогают России эффективно обходить санкции.А это означает, что Китай ещё как относится!

Насчет "эффективно" это ты поторопился ))

Повторяю, действие санкций - когда россия вынуждена пресмыкаться перед Китаем. О каких обходах ты говоришь? Это какими санкциями можно Китаю запретить торговать с россией?

Китай выполняет санкции США по переводам денег на определенные структуры и на этой ветке есть конкретные примеры, когда банки Китая отказывались проводить с россией транзакции.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Очень просто. Когда готовят санкции, о их направленности очень часто говорят заранее, а то что обсуждается в коридорах различных комиссий ЕС, никакой не секрет. Шпионы не нужны, в любой большой бюрократической организации никакие тайны не держатся...

разницу между "направленностью" и "конкретной целью санкций" понимаешь? Когда говорят о санкциях на теневой флот, где тысяча судов, россия бегом бежит их переоформлять на другой флаг?

Или санкции на определенных физических лиц - они сразу бегут получают другие паспорта?

Вот зачем такие выдумки? Не стоит европейцев за дураков держать.

Страусиная метОда нам не подходит.

Ну так сам анализируй, ищи цифры, делай анализы.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Конечно не может и мы видим прекрасно: бронетехники на ЛБС нет, артиллерию и снаряды закупает у КНДР, у Китая как товары двойного назначения - почему россия их сама не производит? Единственное - ракеты, где россия не только сделала запас по электронике, но и пытается закупать втридорога. И мы видим по обстрелам, что они не увеличиваются, а лишь накапливаются, чтобы изобразить удар.

Сама не производит, но имеет в достаточном количестве, и достаточного качества. Нет на ЛБС, так и нет смысла, сожгут немедленно...Я бы не сказал что Россия изображает удары, наоборот. У неё вполне достаточно ракет и дронов для нанесения почти каждый день ударов по Украине. О чём у нас есть масса сообщений. Втридорога покупают детали? Да, но они есть, вот что главное.

Bот зачем искажаешь, утрируешь, когда есть цифры? На ветке "Новости из россии" все эти цифры есть: насколько уменьшился объем продаваемой нефти, есть цифры по скидкам на нефть, которые россия вынуждена давать. Опять мы подходим к тому, что все эти общие фразы - бесполезно. Разговаривать нужно с цифрами.

Я видел цифры, на 30% упало, упадёт на 40, а может, и на 50%... И что, денег у Кремля не будет? Что-то пока не видно, чтобы их там смущало падение....

А про если... это констатация факта.

с каких времен предположение, начинающееся со слова "если" является фактом?

Они вольны выбирать свою линию поведения сами, я волен делать выводы...

да без проблем.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)