Санкции на агрессора россию по войне против Украины
Конечно! ))
А теперь следи за логикой.
Россия совершила агрессию по отношению к Украине, напала, ограбила, разрушила, убила, нанесла огромный ущерб, как материальный, так и моральный. У России имелись деньги на стороне, ей принадлежащие, и эти деньги были заморожены, чтобы Россия как бы понесла какое-то наказание за то что совершила. Про проценты с доходов, и их передачу Украине я сейчас не говорю, отдельный вопрос.
Так вот, после окончания войны, из этих денег планируется выделить часть, или даже всю сумму в виде кредита, который дадут Украине для восстановления. Но этот кредит Украина должна будет отдать, если Россия заплатит Украине репарации...Если я ничего не извратил, то Украина деньги получит, и деньги отдаст, а Россия деньги отдаст Украине, и получит свои назад. Вся разница лишь в том, что суммы могут не совпадать, но страна-агрессор ещё и получила награбленное в Украине, а страна-жертва деньги подержала в руках, и отдаст...
Шикарный план! Ты знаешь, я не очень хорошо относился к евробюрократам, а теперь я должен отметить, что они куда хуже Трампа. Потому что они ...изощрённые, но это нетрудно на фоне идиота.
Так как сегодня, никогда не поднимался, это конечно же серьёзный аргумент!
естественно. О чем я тебе и сказала. Против чего ты не нашел аргументов, хотя, по всей видимости, прилежно гуглил.
Против него я ничего возразить не имею.
конечно, т.к. у тебя нет аргументов.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
В самом решении об этом сказано. В словах, бессрочно заблокировать.
Читай еще раз:
#1677
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да я вижу, как он чихать хотел! Три года решение принять не мог, всё чихнуть боялся....
причем здесь три года, когда речь шла о том, что управление замороженными активами на 100% в руках Европы. И кремль валяется за плинтусом в этом случае. Плз, не прыгай с темы на тему. Начинаешь за одно, а потом - другое.
Разные были предложения, ты вопрос себе задай. Почему Бельгии понадобились гарантии. Почему Бельгия хочет коллективной ответственности...
потому что Euroclear - это банк, имеющий на хранении чужие деньги и несущий за них ответственность, поэтому требует гарантии. Если Euroclear будет банкрот (о их собственныx оборотных активах я давала тебе ссылку и цифры), лягут обязательства на правительство Бельгии, т.к. там участвует казначейство Бельгии: правительство Бельгии — акционер Euroclear, десять раз об этом писала, и опять "25".
Поэтому Бельгии нужны гарантии.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Если я ничего не извратил, то Украина деньги получит, и деньги отдаст, а Россия деньги отдаст Украине, и получит свои назад.
Извратил и еще как! Украина два раза получит: по активам и репарациям, а отдаст один раз - по активам. А россия отдаст один раз - как репарации, а активы ее останутся как и были.
Еще раз:
- на начало войны у россии в Бельгии $300 млрд (условная цифра)
- Бельгия выдает Украине $300 млрд. У Украины : +$300 млрд.
- россия выплачивает Украине репарации $300 млрд. У Украины : в итоге плюс $600 млрд. У россии: минус из бюджета $300 млрд.
- Украина возвращает Бельгии кредит из суммы репараций $300 млрд. У Украины в результате остается $300 млрд.
- у россии восстанавливаются $300 млрд. в Бельгии, но зато минус в виде репараций $300 млрд, которые она заплатила Украине из бюджета.
В результате: Украина имеет $300 млрд от россии за репарации, а россия имеет свои $300 млрд в Бельгии, но зато из ее бюджета уже ушли $300 млрд. на репарации.
Итого: у Украины плюс $300 млрд, у россии - минус $300 млрд.
=======
Украина...........россия
+300(акт)..... -300(активы)
+300(реп.)... -300(реп.)
-300(акт)..... +300(акт)
===============
+300 ............ -300
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
потому что Euroclear - это банк, имеющий на хранении чужие деньги и несущий за них ответственность, поэтому требует гарантии. Если Euroclear будет банкрот (о их собственныx оборотных активах я давала тебе ссылку и цифры), лягут обязательства на правительство Бельгии, т.к. там участвует казначейство Бельгии: правительство Бельгии — акционер Euroclear, десять раз об этом писала, и опять "25".Поэтому Бельгии нужны гарантии.
И кто должен дать ей гарантии, другие страны ЕС? А почему они не дают таких гарантий?
Ответ ведь прост.
И кто должен дать ей гарантии, другие страны ЕС? А почему они не дают таких гарантий?Ответ ведь прост.
Удивляюсь, как ты можешь говорить то, чего еще нет? Сегодня - 13-е декабря, а не 18-е.
18-го или даже 20-го (т.к. саммит продлен на два дня) будет известно.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Распиши, плиз, как это Украина получит по активам. У тебя написано 300 млрд., вот пусть будет эта цифра.
Я уже это сделала. Буквально на пальцах объяснила: #1685
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Удивляюсь, как ты можешь говорить то, чего еще нет? Сегодня - 13-е декабря, а не 18-е. 18-го или даже 20-го (т.к. саммит продлен на два дня) будет известно.
А тому, что таких гарантий до сих пор Бельгии не дали, ты не удивляешься. Я ведь спрашивал, почему они не дают гарантий...
Разве есть предпосылки тому что это произойдёт "или даже 20-го"?
https://inshe.tv/politics/2025-12-13/967179/
Многие против.
Я уже это сделала. Буквально на пальцах объяснила: #1685
А то что активы эти блокированы бессрочно, и могут быть выплачены Украине в совершенно невероятном случае, если Россия согласится заплатить Украине репарации, и вся схема позволит формально вернуть деньги России, но на самом деле, их сначала придётся как бы отдать Украине?.... О чём мы вообще говорим, Россию заставить прекратить огонь не могут, а тут, вы Украине заплатите, чтобы потом вернули своё, и вышли по нулям....Сказка!
Я больше не хочу обсуждать эту глупость. Кучка дрожащих от страха евробюрократов не в состоянии решить какие-то задачи, где требуется взять ответственность на себя, пытается выйти чистенькими перед Кремлём. Мы, мол, активы заморозили, но мы вам всё отдадим назад, до копеечки, у нас самый надёжный банк в мире! Только вы нам это зачтите когда до нас доберётесь...
Щас! Их они ни разу не пожалеют...
Многие против.
Зачем искажаешь статистику? Три страны (кроме Бельгии, которая, конечно, против) из 25 стран - это у тебя называется "многие"?
Напомню, и обрати внимание на цифры, где уже сегодня ясно, что про Мальту и говорить не стоит - ее проценты легко переймут другие, разбросают пропорционально да и все. Италия явно выторговывает няшки у ЕС.
"...Ниже ( #1651 ) - распределение всех €210 млрд по странам, согласно плану ЕС. Сумма вклада рассчитывается из валового национального дохода стран:
1. Германия - 24,4% (€51,3 млрд);
2. Франция - 16,2% (€34 млрд);
3. Италия - 12% (€25,1 млрд);
4. Испания - 9% (€18,9 млрд);
5. Нидерланды - 6,4% (€13,4 млрд);
6. Польша - 4,9% (€10,3 млрд);
7. Бельгия - 3,4% (€7,2 млрд);
8. Швеция - 3,4% (€7,2 млрд);
9. Австрия - 2,6% (€5,5 млрд);
10. Дания - 2,3% (€4,9 млрд);
11. Ирландия - 2,2% (€4,5 млрд);
12. Румыния - 2,1% (€4,4 млрд);
13. Чехия - 1,8% (€3,7 млрд);
14. Португалия - 1,6% (€3,3 млрд);
15. Финляндия - 1,5% (€3,2 млрд);
16. Греция - 1,3% (2,8 млрд);17. Венгрия - 1,2% (€2,4 млрд);18. Словакия - 0,7% (€1,5 млрд);
19. Болгария - 0,6% (€1,2 млрд);
20. Хорватия - 0,5% (€1,1 млрд);
21. Литва - 0,4% (€934 млн);
22. Словения - 0,4% (€796 млн);
23. Люксембург - 0,3% (€664 млн);
24. Латвия - 0,2% (€469 млн);
25. Эстония - 0,2% (€466 млн);
26. Кипр - 0,2% (€366 млн);
27. Мальта - 0,1% (€241 млн).
_
Ремарки:
1. Венгрия и Словакия - сразу минус. Их сумму (€3,9 на двоих) должны будут взять на себя либо другие страны ЕС, либо кто-то за его пределами, например, Великобритания или Норвегия...."
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я больше не хочу обсуждать эту глупость.
лучше бы сознался, что неправильно посчитал арифметику.
А то что активы эти блокированы бессрочно, и могут быть выплачены Украине в совершенно невероятном случае, если Россия согласится заплатить Украине репарации.
до тебя так и не дошло, что если россия не выплатит репарации, то активы россии и станут этими репарациями в итоге?
Короче, тема закрыта. Две страницы об одном и том же.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
до тебя так и не дошло, что если россия не выплатит репарации, то активы россии и станут этими репарациями в итоге?
Или не станут. А что эти активы могут просто вернуть России, ты такой вариант вообще не хочешь видеть.
А я думаю, что к нему придти шансов становится всё больше.
Евросоюз решился на дерзкий шаг, на неопределенный срок обездвижив российские суверенные активы. Их вернут Москве только тогда, когда она прекратит войну и согласится выплатить Украине репарации
➡️ https://l.euronews.com/N29v
В условиях когда требуется единогласие, даже один голос против, это много.
пока не видела инфо именно на эту тему, но поняла, что там не обязательное участие, а из солидарности. Конечно, это все скажется потом и на обратном, зеркальном отражении уже от руководства ЕС. Потому что как получать гранты и безвозвратные кредиты, будучи членом ЕС - это все могут, а как отдавать в ЕС как член ЕС - тут забывают. А ведь он на то и Союз: как говорится, в горе и радости делим как беды, так и успехи поровну.
Важный момент в том, что это - одноразовая акция.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Или не станут
так именно с этой целью - сохранить как репарации - и заморозили бессрочно.
А что эти активы могут просто вернуть России, ты такой вариант вообще не хочешь видеть.
Заморозил ЕС, счета заблокированы Евросоюзом, не забудь, что правительство Бельгии со своим казначейством там акционеры. Т.е. серьезность вопроса поднята на гос. уровень.
А я думаю, что к нему придти шансов становится всё больше.
Вообще ноль. Россию взяли в такие "тиски", что хочет платить репарации - пусть платит. Не хочет - репарации в виде ее активов уже в Европе.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Евросоюз решился на дерзкий шаг, на неопределенный срок обездвижив российские суверенные активы. Их вернут Москве только тогда, когда она прекратит войну и согласится выплатить Украине репарации➡️ https://l.euronews.com/N29v
да, мы как раз об этом и говорим.
У ЕС в руках инструмент давления на россию в виде €210 млрд.
И самое главное, что Трампуся не имеет права по ним что-то Европе указывать.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
пока не видела инфо именно на эту тему, но поняла, что там не обязательное участие, а из солидарности. Конечно, это все скажется потом и на обратном, зеркальном отражении уже от руководства ЕС. Потому что как получать гранты и безвозвратные кредиты, будучи членом ЕС - это все могут, а как отдавать в ЕС как член ЕС - тут забывают. А ведь он на то и Союз: как говорится, в горе и радости делим как беды, так и успехи поровну.Важный момент в том, что это - одноразовая акция.
Посмотрим, ты видишь, я не думаю что всё это получится, да и вся затея не то что до Рождества, на ближайшие месяцы достичь какого-то успеха в прекращении огня/перемирии, имхо, не выйдет.
Рад буду ошибиться, но только не ценой капитуляции Украины.
назад
список