Deutsch

Санкции на агрессора россию по войне против Украины

122208   24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 все
Parol2016 патриот04.02.23 19:11
Parol2016
NEW 04.02.23 19:11 
в ответ slamdank 04.02.23 15:53

Моё мнение, они есть, эти санкции, они НЕ профанация, они частично действуют, частично так, на бумаге нарисованы, и частично они слабы.

Как грится, кроме чёрного и белого есть 256 оттенков серого... Да, не путать с пятьюдесятью, это вообще другая опера....спок

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот04.02.23 20:08
arys2004
NEW 04.02.23 20:08 
в ответ Parol2016 04.02.23 09:34
Это такая страна, она всегда держалась на страхе.Понятно, ждать что развалится само, глупо. И ждать, что вот-вот там наверху передерутся, и всё замрёт, тоже.

сегодня была фраза: Западу невыгодно разваливать россию. Сначала с россии нужно получить контрибуции и репарации за это войну. А потом... потом она развалится сама. И все будет по закону. Как по законам юриспруденции, так и по жизненным.

arys2004 патриот04.02.23 20:13
arys2004
NEW 04.02.23 20:13 
в ответ slamdank 04.02.23 15:53

с удовольствием ответила бы на ваши вопросы, только это - не моя сфера, так сказать. Единственное, что относительно успокаивает, это то, что в США все видят и фиксируют, на ветке "Росс, пропаганда" в продолжение по Малофееву ссылка на доклад Госдепа США, где о нем подробно, т.е. следят и знают.

slamdank патриот05.02.23 10:54
slamdank
NEW 05.02.23 10:54 
в ответ arys2004 15.03.22 13:21, Последний раз изменено 05.02.23 11:02 (slamdank)

04.02.2023

Russischer Investor kauft Flughafen Hahn

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/flughafen...


Dort zu lesen:

"...Die Hängepartie um den angeschlagenen Flughafen Hahn in Rheinland-Pfalz ist offenbar vorbei: Der russische Investor Charitonin mit seiner NR-Holding will den Flughafen übernehmen. Charitonin ist auch Haupteigentümer des Nürburgrings..."


P.S.

имхо очередной пример того, что реальных санкций нет, там где они должны быть. То есть ситуация практически равносильна тому, если бы скажем какой-то инвестор 3го рейха мог бы во время 2й мировой войны купить какое-то предприятие в США ... unfassbar!!! :(((

Интересно что Нюрбургрингом этот путлеровский олигарх завладел в ноябре 2014. (###)

DE — это реальная катастрофа, если дело касается реальных санкций против мордора и его представителей. Впрочем другие страны не намного лучше.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank патриот05.02.23 11:06
slamdank
NEW 05.02.23 11:06 
в ответ arys2004 04.02.23 20:08, Последний раз изменено 05.02.23 11:42 (slamdank)
Сначала с россии нужно получить контрибуции и репарации за это войну

сорри но это имхо очередное бла-бла от СМИ, и от бла-бла-клоунов из политики ... я к тому что для начала война должна закончиться безоговорочным поражением мордора ... но этого пока не наблюдается. Так что все эти разговоры — это "heiße Luft". Сам мордор не развалится. Мордор нужно 24/7 бомбардировать и/или обстреливать ракетами, тогда да, посыпется.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank патриот05.02.23 11:12
slamdank
NEW 05.02.23 11:12 
в ответ Parol2016 04.02.23 19:11
Моё мнение, они есть, эти санкции, они НЕ профанация, они частично действуют, частично так, на бумаге нарисованы, и частично они слабы.Как грится, кроме чёрного и белого есть 256 оттенков серого... Да, не путать с пятьюдесятью, это вообще другая опера....

Вас понял ... мой вывод, что реальных санкций увы нет. А то что там озвучивают СМИ — это самая чистая профанация. Как пример, имеем "свежую закупку" в DE ... олигарх из мордора покупает аэропорт Frankfurt-Hahn.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank патриот05.02.23 11:13
slamdank
NEW 05.02.23 11:13 
в ответ arys2004 04.02.23 20:13, Последний раз изменено 05.02.23 11:14 (slamdank)
с удовольствием ответила бы на ваши вопросы, только это - не моя сфера, так сказать. Единственное, что относительно успокаивает, это то, что в США все видят и фиксируют, на ветке "Росс, пропаганда" в продолжение по Малофееву ссылка на доклад Госдепа США, где о нем подробно, т.е. следят и знают.

имхо "знать и следить" — мало ... надо что-то реально предпринимать. Знать и следить — это имхо не запреты/санкции.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Parol2016 патриот05.02.23 11:30
Parol2016
NEW 05.02.23 11:30 
в ответ slamdank 05.02.23 11:06

Про пост выше, где несмотря на санкции, происходят непонятные вещи, с вами согласен.

Про бла-бла, тоже. Какие контрибуции, кто пойдёт за ними в Кремль? Чушь.

Победить как когда-то во Второй мировой, это утопия. Заставить признать своё поражение, и это будет скорее всего невозможно, во всяком случае, не в обозримом будущем. Пока что вопрос стоит об изгнании ( с уничтожением, или, без него ) тех войск врага, что находятся на территории Украины в границах 91 года. И эта задача хотя и признается досягаемой, пока не имеет сроков окончания. Слова о том что уже в этом году, это скорее желание, пусть и очень сильное.

А вот про обстреливать ракетами и долбить бомбами, тут надо уточнить. Если вы про военные объекты Мордора, да согласен. Если про их города с гражданскими, то категорически против. Нельзя уподобляться рашистам, нельзя скатываться до животной ненависти истреблять любой народ. Неважно, какой, просто нельзя это делать, иначе превратимся в них.

Был такой жутко тяжёлый фильм, "Иди и смотри". В нем один эпизод, объясняющий всё, когда парень раз за разом стреляет в портрет Гитлера, и после каждого выстрела на портрете Гитлер всё более молодой. И вот когда там появляется Гитлер-ребенок, винтовка опускается, парень стрелять не может, он, несмотря ни на что сохранил в себе человека.

А эти твари рашисткие, очевидно, нет. Вот их и надо выгнать или уничтожить, а те кто там живёт в России, пусть ими занимается их власть. Они её хотели, они её получили, вот она их и пожирает....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот05.02.23 11:40
Parol2016
NEW 05.02.23 11:40 
в ответ slamdank 05.02.23 11:12

У СМИ задача такая, озвучивать. Я тоже считаю что санкции работают недостаточно, но это моё субъективное мнение, и основано оно на неполном знании положения. Опять же, мы судим по СМИ, по слухам, мы пропускаем всё через своё понимание, а оно, увы, испорчено совком.🤭

А ещё, имхо, есть реальность, в которой РФ глубоко интегрирована в мировую экономику, и изменить это можно годами усилий. Что и делается, но видимо, как-то недостаточно настойчиво. А почему? Надеются, что власть там изменится, и всё пойдёт как было? И зачем же рушить то что потом придётся опять строить? И это есть, и есть подкупы, и есть зависимости, и много других факторов. Это с соседом можно поругаться и прекратить всякое общение, а в мире всё куда сложней....

Весёлый и незлобный.
slamdank патриот05.02.23 11:44
slamdank
NEW 05.02.23 11:44 
в ответ Parol2016 05.02.23 11:30, Последний раз изменено 05.02.23 11:49 (slamdank)
Если вы про военные объекты Мордора, да согласен

объекты критической инфракструктуры имхо тоже можно/нужно долбать ... как пример: подстанция А даёт электроснабжение к военному аэродрому В. А это электроснабжение от подстанции А, оно ещё используется для обеспечения водоснабжения воен. аэродрома В. То есть уничтожив эту подстанцию, можно лишить воен. аэродром В водо- и электроснабжения.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Parol2016 патриот05.02.23 12:00
Parol2016
NEW 05.02.23 12:00 
в ответ slamdank 05.02.23 11:44

Даже не знаю, что вам ответить. В принципе, да, это был бы симметричный ответ на то что творят рашисты в Украине. С другой стороны, если мы уничтожаем военные объекты, мы предотвращает возможность нападения, а если те же подстанции, лишая света и гражданское население, то мы ещё и создаём мотивацию для ненависти со стороны российских гражданских. Не забываем, сейчас она вызвана искусственно, мощной кампанией зомбирования населения. Другое дело, когда часть их населения на своей шкуре, в своей стране, получает реальный повод обвинять украинцев в том, что те лично им сделали плохо....

И на пальцах. Нужна смена власти в РФ, чтобы новые люди в Кремле согласились на вывод своих войск, или, для себя допустили их полное уничтожение в Украине. Добиваться разгрома всей их федерации невозможно. Добиваться их капитуляции, тоже. Идти освобождать их там у них, нонсенс... А вот выгнать и построить такую систему обороны, чтобы нападать и обстреливать Украину им стало бессмысленно, не результативно, это, имхо, должно быть целью.

Весёлый и незлобный.
slamdank патриот05.02.23 14:40
slamdank
NEW 05.02.23 14:40 
в ответ Parol2016 05.02.23 12:00, Последний раз изменено 05.02.23 14:46 (slamdank)
В принципе, да, это был бы симметричный ответ на то что творят рашисты в Украине.

С эл. подстанциями мордора конечно сложно, поскольку одна и та же может питать и гражд. и воен. объекты. Значит тогда нужно уничтожать воен. объекты так, чтобы в 1ую очередь убивалась инфраструктура только этих объектов. Но дело в том что "лес рубят - щепки летят". Поэтому мне трудно верится что любой воен. объект мордора можно поразить так, чтобы не страдала инфраструктура соседних насел. пунктов.


С другой стороны, если мы уничтожаем военные объекты, мы предотвращает возможность нападения, а если те же подстанции, лишая света и гражданское население, то мы ещё и создаём мотивацию для ненависти со стороны российских гражданских.

она (=ненависть со стороны российских гражданских) и так, имхо, на достаточно высоком уровне


на пальцах...

попробуем без пальцев ;)


Нужна смена власти в РФ,

в данный момент шансов 0


чтобы новые люди в Кремле согласились на вывод своих войск,

не факт что эти "новые" люди в Кремле пойдут на такое ... как пример таких "новых" людей - Навальный, кот. считает что Крым не бутерброд, чтобы его отдавать


или, для себя допустили их полное уничтожение в Украине.

это в данный момент что-то типа большого тумана


Добиваться разгрома всей их федерации невозможно.

только ВСУ не потянет, но их военную и критическую инфраструктуру имхо нужно уничтожать/разрушать


Добиваться их капитуляции, тоже. Идти освобождать их там у них, нонсенс... А вот выгнать и построить такую систему обороны, чтобы нападать и обстреливать Украину им стало бессмысленно, не результативно, это, имхо, должно быть целью.

цель то да, но одна система обороны с таким соседом - это имхо мало. Видим на примере Израиля. Даже имея такие вещи как "железный купол", их постоянно атакуют/обстреливают соседи.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Parol2016 патриот05.02.23 17:04
Parol2016
NEW 05.02.23 17:04 
в ответ slamdank 05.02.23 14:40
С эл. подстанциями мордора конечно сложно, поскольку одна и та же может питать и гражд. и воен. объекты. Значит тогда нужно уничтожать воен. объекты так, чтобы в 1ую очередь убивалась инфраструктура только этих объектов. Но дело в том что "лес рубят - щепки летят". Поэтому мне трудно верится что любой воен. объект мордора можно поразить так, чтобы не страдала инфраструктура соседних насел. пунктов.

Видимо, у нас с вами неоднозначное понимание, что такое военный объект. Склад боеприпасов, аэродром, военный корабль, военная база, морская база, военный эшелон... это мой примерный список.


она (=ненависть со стороны российских гражданских) и так, имхо, на достаточно высоком уровне

Да, и я об этом говорил. Но она вызвана идеологией, уберите эту постоянную накачку, и градус снизится до нуля. А вот если вам лично отключили свет, тепло, если попало в ваш дом, разрушило. убило кого-то из близких, вот тут мотивация сильнейшая, она не уйдёт десятилетиями, её передадут в поколение....


в данный момент шансов 0

Не знаю, не знаю... Никто не думал в 53-м что вождь всех народов даст дуба, что в 64-м кукурузника подвинут. А кто предполагал, что в 91-м вылезет некое ГКЧП, и после него Горбачёв потеряет власть?

Я не знаю, что на самом деле происходит там, за зубчатыми стенами...


не факт что эти "новые" люди в Кремле пойдут на такое ... как пример таких "новых" людей - Навальный, кот. считает что Крым не бутерброд, чтобы его отдавать

А я уверен в том, что в Кремле есть люди, очень желающие вынести труп Акелы с белым флагом, и попытаться вернуть всё как было. А ещё, я думаю, что и Запад во многом пойдёт им навстречу, несмотря на нынешние заверения. Слушайте, речь идёт об огромных деньгах.... Причём здесь Навальный? В том кругу элиты, из которого выйдет следующий, никаких навальных быть не может и близко. Их туда не подпускают ещё на ранних стадиях.

Имхо, но любой кто из той обоймы может стать пусть не на самом верху, но близко к нему, ДОЛЖЕН быть повязан, на него ОБЯЗАН быть компромат у российских спецслужб. Он не может не быть управляем....


это в данный момент что-то типа большого тумана

Тогда поставки танков, систем ПВО, и в проекте, самолётов, они теряют смысл. Для Запада это уже дурость какая то...


только ВСУ не потянет, но их военную и критическую инфраструктуру имхо нужно уничтожать/разрушать

Предлагаете, НАТО вступить? США?


цель то да, но одна система обороны с таким соседом - это имхо мало. Видим на примере Израиля. Даже имея такие вещи как "железный купол", их постоянно атакуют/обстреливают соседи.

Вот вы и привели пример, как это будет происходить в дальнейшем. Да, перманентное состояние войны, страна на боевом дежурстве 365 дней/24 часа. Я об этом говорил уже не раз, это будет долговременное строительство своих ВС, возможно, десятки лет, с целью защиты от такого соседа. Что может резко прекратить такие работы? Распад России на ряд враждующих между собой анклавов....


Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот05.02.23 17:05
arys2004
NEW 05.02.23 17:05 
в ответ slamdank 05.02.23 11:06
сорри но это имхо очередное бла-бла от СМИ, и от бла-бла-клоунов из политики ... я к тому что для начала война должна закончиться безоговорочным поражением мордора ... но этого пока не наблюдается.

говоря о выплате контрибуций и репараций, всегда имеется ввиду, что война закончена, а выплаты эти требуют с того, ктоэту войну начал и нанес разрушения стране, на которую он напал. Поэтому я и говорила о выплатах, которые можно потребовать только в случае окончания войны. То, что страна в состоянии требовать, говорит о том, что страна не захвачена и не находится под контролем агрессора.

Конечно, я уверена, что Украина победит, поэтому было сказано о контрибуциях и репарациях.

Самое малое это то, что рашисты будут изгнаны на границы 23.02.2022

Так что все эти разговоры — это "heiße Luft". Сам мордор не развалится. Мордор нужно 24/7 бомбардировать и/или обстреливать ракетами, тогда да, посыпется.

на это только один пример: СССР развалился за один день, просуществовав до этого более 70 лет.И его никто не бомбил.

arys2004 патриот05.02.23 17:18
arys2004
NEW 05.02.23 17:18 
в ответ slamdank 05.02.23 10:54

Наверное, Харитонин не находится под санкциями и не нарушает других санкций, покупая аэропорт, тем более, что предыдущие владельцы - не немцы. Если там уже на нотариальном уровне, думаю, что эта контора знает все законы и виды санкций, которые могут быть применены.

Единственное, что может быть: это будет инициирована проверка на соблюдение законодательства Германии.

arys2004 патриот05.02.23 17:21
arys2004
NEW 05.02.23 17:21 
в ответ Parol2016 05.02.23 11:30
Какие контрибуции, кто пойдёт за ними в Кремль? Чушь.

могут быть изъяты активы россии в качестве контрибуций

А вот про обстреливать ракетами и долбить бомбами, тут надо уточнить. Если вы про военные объекты Мордора, да согласен. Если про их города с гражданскими, то категорически против. Нельзя уподобляться рашистам, нельзя скатываться до животной ненависти истреблять любой народ. Неважно, какой, просто нельзя это делать, иначе превратимся в них.

поддержу. Цели - только военные.

arys2004 патриот05.02.23 17:23
arys2004
NEW 05.02.23 17:23 
в ответ slamdank 05.02.23 11:44
То есть уничтожив эту подстанцию, можно лишить воен. аэродром В водо- и электроснабжения.

это так, но лучше уничтожить сам аэродром с находящейся там техникой - самолеты, наземная служба и т.д.

arys2004 патриот05.02.23 17:26
arys2004
NEW 05.02.23 17:26 
в ответ Parol2016 05.02.23 11:40
У СМИ задача такая, озвучивать. Я тоже считаю что санкции работают недостаточно, но это моё субъективное мнение, и основано оно на неполном знании положения. Опять же, мы судим по СМИ, по слухам, мы пропускаем всё через своё понимание, а оно, увы, испорчено совком.🤭

санкции работают, вот только научились их обходить, но при этом теряя в качестве, поэтому возможно, нанося себе же самим вред в недалеком будущем. НУ а то, что уже принято провести расследование по таким "обходам", подтверждает, что таковые есть.

arys2004 патриот05.02.23 17:33
arys2004
NEW 05.02.23 17:33 
в ответ slamdank 05.02.23 14:40
только ВСУ не потянет, но их военную и критическую инфраструктуру имхо нужно уничтожать/разрушать

для этого не нужно уничтожать всю. Достаточно несколько, но значительных. Hапример, как был уничтожен флагман росс. флота "Москва". Одна-две ракеты "Нептун" и "Москва" стала нулем, а росс. флот лишился одномоментно ПВО-защиты и другого. Несколько точечных ударов по значительным целям будут ну очень ощутимы. В первую очередь для снижения боевого потенциала, а также показать свои намерения.

arys2004 патриот05.02.23 17:36
arys2004
NEW 05.02.23 17:36 
в ответ Parol2016 05.02.23 12:00
И на пальцах. Нужна смена власти в РФ, чтобы новые люди в Кремле согласились на вывод своих войск, или, для себя допустили их полное уничтожение в Украине. Добиваться разгрома всей их федерации невозможно. Добиваться их капитуляции, тоже.

верно, нужно, чтобы в россии сработала "бомба" их собственного "изготовления". Там прекрасно понимают, что путин - не вечный, а у них семьи, бизнес и т.п. И никто не захочет жить в стране-изгое, которая опять через столько лет оказалась за "железным занавесом", из которого еле выползла несколько десятилетий назад.