Про облигации уже слышала, но как это будет возможным, мы можем лишь наблюдать.

====

США предложили своим союзникам по "Группе семи" создать специальную компанию для выпуска облигаций на сумму не менее 50 миллиардов долларов, обеспеченных доходами от замороженных российских суверенных активов, и использовать полученные средства на поддержку Украины -"Европейская правда", об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на людей, знакомых с соответствующим планом

Предложение предусматривает объединение 280 млрд долларов активов российского центрального банка, которые были обездвижены странами G7 и Европейским Союзом, в предприятие специального назначения, доходы от которого обеспечат так называемые "облигации свободы".

Более двух третей замороженных активов России заблокированы в ЕС, где они приносят около 3,6 миллиарда долларов чистой прибыли в год. Поступления от потенциального размещения облигаций почти равнялись бы 60 миллиардам долларов американской помощи, которые все еще застряли в Конгрессе.

По словам одного из участников, дискуссии находятся на ранней стадии и продолжаются. Некоторые страны "Большой семерки", включая Германию и Францию, выразили предостережения относительно новой идеи, сказал другой собеседник.

По словам собеседника, эти усилия могут принести гораздо больше, чем 50 миллиардов долларов. Некоторые страны ЕС, в частности Эстония, призвали союзников быть смелее и арестовать эти активы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Извини, но я вижу уже вошедшие в привычку разговоры, а как нам помочь Украине деньгами, которые заморожены. И это получается такой затяжной процесс.... Который рискует вылиться в понимание, что деньги есть, но взять их нельзя....

Прям, консилиум врачей, что делать с больным, которому нужно срочная помощь, но надо же соблюсти все бюрократические формальности, без которых никак, это же ответственность на себя взять надо ... А больной не помрёт пока решать будут?

Проблема в том, что задействовано много стран со своим сложимся правом и законодательством. Ну и отношение к этой войне.

Думаю, что консенсус будет найден, просто нужно время - вопросы такого глобального масштаба решаются раз в десятки, если не в сотню лет один раз.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Autodesk, американский разработчик систем автоматизированного проектирования (САПР) для строительства, проектирования и промышленного дизайна, с 20 марта запретила использование своих программных продуктов российскими компаниями. Об этом говорится в письме, которое Autodesk направила своим партнерам в России. С документом ознакомился РБК, его подлинность подтвердили три клиента американского поставщика.

«Вы (клиенты Autodesk. — РБК) не должны разрешать ни одной из ваших российских авторизованных дочерних компаний или третьим лицам, которые базируются в России или являются российскими юрлицами, использовать наши продукты и услуги», — говорится в письме Autodesk. Свое решение компания объясняет 12-м пакетом санкций Евросоюза против России, который запрещает продажу, поставку, передачу, экспорт или предоставление ряда услуг, в частности софта для промышленного дизайна.

https://www.rbc.ru/technology_and_media/22/03/2024/65fd84b...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Теперь уже все?

====

Все индийские нефтеперерабатывающие заводы теперь отказываются принимать российскую нефть, перевозимую танкерами ПАО "Совкомфлот", из-за санкций США.

Об этом сообщает агентство Bloomberg.

По словам осведомленных лиц, частные и государственные переработчики, включая крупнейший - Indian Oil Corp., прекратили принимать грузы, если они находятся на танкерах "Совкомфлот". Нефтеперерабатывающие заводы тщательно изучают собственность каждого судна, чтобы убедиться, что они не связаны с этой компанией или другими санкционированными группами.

Это сопротивление происходит после аналогичного шага со стороны крупнейшего частного нефтеперерабатывающего завода Индии, Reliance Industries Ltd. Повышенное внимание к российскому нефтеналивному гиганту, похоже, распространилось и на другие нефтеналивные суда, перевозящие российскую нефть. Два судна уже несколько недель ждут у южноазиатского побережья, не имея никаких указаний относительно того, когда они смогут разгрузиться.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Проблема в том, что задействовано много стран со своим сложимся правом и законодательством. Ну и отношение к этой войне.

Вот еще одна позиция, весьма логичная:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Думаю, что консенсус будет найден

ну вот один консенсус уже найден - по поводу доходов с замороженных активов - отдать Украине, а она сама пусть ими распоряжается.

=====

Лидеры ЕС 21 марта согласились конфисковать большую часть прибыли, полученной от замороженных российских активов, и передать ее Украине. По оценкам Еврокомиссии, это принесет до 3 млрд евро в год, или 15 млрд евро до 2027 года.

Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель предложил использовать 90% доходов от замороженных российских активов на закупку оружия для украинской армии.

10% будут переведены в бюджет ЕС с целью использования их для повышения потенциала украинской оборонной промышленности.

https://finance.liga.net/ekonomika/novosti/es-mozhet-pered...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Улыбнуло. Помню, как только у нас начали появляться первые рабочие станции с AutoCad от компании Autodesk, а было это где-то в середине 80-х, то почти тут же встал вопрос о ломаных копиях...

Это я про вы не должны разрешать... Дык, они и не будут разрешать, только кто спрашивает это разрешение!

Сегодня я ленивый, не хочу приводить ссылки. С тех пор как самая известная компания в мире ушла с российского рынка, её продукты Windows 10 и 11 продолжают использовать как и прежде. Научились обходить всевозможные запреты и преграды, получать обновления, патчи, и тыды.... Гора ссылок на различные сборки, позволяющие иметь привычный инструмент, да ещё и с выброшенными ненужными фишками, которые чаще всего злят и раздражают юзеров...В РФ использовать лицензионную версию считается признаком лоховства.

Хорошо, посмотрим, передадут ли эти деньги уже в июле...

Вероятно, я слишком нетерпелив, но когда я вижу многочисленные обсуждения по принятию решений, я моментально вспоминаю советский аналогичный опыт.

Он назывался. и родила гора мышь...

Улыбнуло. Помню, как только у нас начали появляться первые рабочие станции с AutoCad от компании Autodesk, а было это где-то в середине 80-х, то почти тут же встал вопрос о ломаных копиях...

наверное, там должны быть обновления, иначе программа останется на том уровне, какой она была как взломанная? я не буду утверждать, но возможно, она может быть связана и с другим продуктом. И у тебя также не т инфо о том, какие могут быть проблемы у незаконного пользователя.

Поинтересовалась: оказалось что эту продукцию в россии купили только по госзакупкам на 320 млн руб. Как думаешь, если бы можно было бы это программу иметь беспроблемно, скачивая ломаные копии, купили бы россияне эту программу на такие деньги?

Сравнение с Windows 10 и 11 тоже неудачно: настанет время, когда скажут: делай обновление.

То, что в россии крадут и "лоховство" в почете, это да, но не стоит относить это на все продукты.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Хорошо, посмотрим, передадут ли эти деньги уже в июле...Вероятно, я слишком нетерпелив, но когда я вижу многочисленные обсуждения по принятию решений, я моментально вспоминаю советский аналогичный опыт.Он назывался. и родила гора мышь...

я уже спрашивала: может быть, тогда вообще не стоит новости размещать? Но когда заявлена дата: июль, а ты и ее отрицаешь, вернее, не веришь, то тогда я не знаю, как тебе отвечать.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Кроме того, я разместила эту новость, которая несет в себе основное: что в ЕС достигли консенсуса в спорном вопросе: эти деньги Украина имеет право расходовать на свое восстановление или на вооружение. И то, что результативное решение было: на вооружение, т.е. на то, что сейчас важнее, и было главной мыслью этого сообщения. Но ты этого не заметил.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Как правило, покупают корпоративные версии, которые можно применять на больших предприятиях на многих компах. Вопросами, как сделать копию, чтобы её инсталлировать на других компах во множественном числе, и чтобы приходили обновления, и правообладатель не знал, что вместо покупки МНОГИХ копий там используют одни и те же, но многократно , я лично никогда не занимался.

Да делают они и обновления, и используют без обновлений, и обходят всякие капканы... Слушай, они на всём это хорошо поднаторели!

Что касается продукции Autodesk, то она очень широко применялась, и уверен что применяется в РФ. Очень мощные и одновременно простые инструменты для проектирования, а судя по тому, что компания на рынке более 40 лет, это косвенный признак её востребованности. В нынешнее время переходить на освоение другого инструмента вряд ли захотят, так что будут пользовать её.

В разные годы прошлого десятилетия я натыкался на предложения скачать ломанные версии AutoCAD. Выходит, популярна она в русскоязычном сегменте до сих пор, и сильно популярна.

Я не тебе не верю, я не верю в способность тех кто обсуждает этот вопрос уже достаточно долго, принимать решения в сроки, которые они же и озвучивают.

Вот им я не верю, не могу себя заставить это сделать. Придёт июль, увидим, буду приятно разочарован....

Кроме того, я разместила эту новость, которая несет в себе основное: что в ЕС достигли консенсуса в спорном вопросе: эти деньги Украина имеет право расходовать на свое восстановление или на вооружение. И то, что результативное решение было: на вооружение, т.е. на то, что сейчас важнее, и было главной мыслью этого сообщения. Но ты этого не заметил.

Почему же, заметил. Важнее всего, сейчас, и это заметил. Но решение в июле...а почему нельзя это дело ускорить, почему нельзя выделять уже сейчас, потому что вооружение сейчас, самое важное?

Отсюда тянется мой скепсис....

Но решение в июле...а почему нельзя это дело ускорить, почему нельзя выделять уже сейчас, потому что вооружение сейчас, самое важное?

ну так там же есть какие-то согласования, оформление документов, разные страны со своими законами, банки, документы на банки, затем прохождение в Украину, там - доверенные лица, подписи и т.д. Сейчас вынесено решение и дан старт всем оформлениям.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Дан старт... хорошо, до начала июля есть два месяца, правда, в них разные праздники, но два месяца выглядят реальным сроком для прохождения всех документов по разным инстанциям. Посмотрим, как получится, посмотрим...

Вышла такая статья.

https://war.telegraf.com.ua/war-in-ukraine/2024-03-24/5841...

Подумал, что с одной стороны, всё верно, и действительно надо это остановить. Но, как? Потому что с другой стороны, эти самые компоненты бОльшей своей частью могут применяться в обычном бытовом оборудовании, для производства тех же стиралок, или других аппаратов. Вот как можно остановить продажу запчастей для огромной партии холодильников, которую закупила одна из торговых сетей РФ? Как проконтролировать эти запчасти, все ли они пошли на ремонт, лежат ли они на складах в пыли, или были частично разобраны, из них извлекли те самые компоненты, что необходимы для установки в ракеты, и отправили на предприятия, которые эти ракеты производят? Когда речь идёт о ключевых узлах, или компонентах, которые применяются только в ракетах, или явно могут там стоять, это ещё понятно, но ведь бОльшая масса как раз вполне бытового назначения! Я специально утрирую, и специально привожу ссылочку на очень старые ракеты...

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/04/22/7341320/

...где на фото и в самом деле нечто 70-х годов, и явно с т.н. военной приёмкой. Такое изготавливалось из множества компонентов для производства радио- или электроаппаратуры, специально отобранных для военки.но эти компоненты универсальные, из них можно построить всё что угодно.

Я веду вот к чему. Санкционная мировая политика знала множество примеров, от полного эмбарго до ласкового такого, ну, вы там сильно не балуйтесь. Опыт в этом должен был быть накоплен гигантский, и мне видится как минимум странным то, что до сих пор санкции по отношению к России имеют частичный успех, что приходится бороться с обходом санкций. Что-то тут не так, что-то с самого начала было сделано неправильно, и тот путь, по которому сейчас идёт политика санкций мне видится тупиковым. Зеленский хочет остановить то что остановить в принципе невозможно, учитывая нынешние реалии. И если не получается решать задачу в лоб, то надо её решать иначе, хотя бы попробовать решить....

Потому что с другой стороны, эти самые компоненты бОльшей своей частью могут применяться в обычном бытовом оборудовании, для производства тех же стиралок, или других аппаратов.

я вообще не считаю аргументом "извлекать чипы из стиралок и устанавливать на ракеты". это все домыслы. И уже много раз говорила, что путин предвидел войну и готовился к ней, прекрасно осознавая, что именно то, что не производит россия, станет проблемой для не только ракет но и всего ВПК, не забудь спец.оборудование для артиллерии, танков и авиации. Предполагаю, что было закуплено огримное количество именно таких компонентов. И не нужно думать, что вот только что вчера купили, а сегодня произвели. Никто не знает, какое количество закупила россия, но уже всем понятно, что как минимум с 2020-го шла интенсивная закупка. Как думаешь, на сколько лет можно было это закупить? Вот я думаю, что лет на 10, учитывая, например, количество ракет.

То, что сейчас находят в ракетах именно по электронике, не значит, что это было не куплено заранее.

А Зеленский утрирует количество, но таки упоминает: вместе с шахедами. А откуда шли шахеды вначале, да и сейчас как комплектующие? Из Ирана. Иран имел свой запас и свои закупки.

Так что не стоит делать удивление, что это все санкций недостаточно. Нужно смотреть все обстоятельства.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я веду вот к чему. Санкционная мировая политика знала множество примеров, от полного эмбарго до ласкового такого, ну, вы там сильно не балуйтесь. Опыт в этом должен был быть накоплен гигантский, и мне видится как минимум странным то, что до сих пор санкции по отношению к России имеют частичный успех, что приходится бороться с обходом санкций.

ты говоришь это общими словами, почему-то обходя все то, что написано на этой ветке.

И еще: уже с десяток раз говорила: невозможно одним щелчком прекратить все поставки в силу их объемности и размещения по всему миру. Зачем тогда требовать, что это должно быть на 100%? И последнее: мы уже говорили и о том, что открывается 10 каналов, их закрывают, а дальше уже следует другая прогрессия: вместо 10 закрытых уже появляются лишь 5, которые закрываются, но вместо них появляются лишь два.

И этому красноречивый пример с росс. нефтью, даже Китай стал осторожничать.

Кроме того, россия, даже если и получает по левым каналам санкционный продукт, он ей уже намного дороже и качество его намного хуже.

И если не получается решать задачу в лоб, то надо её решать иначе, хотя бы попробовать решить....

ты считаешь, что спецы в тех же США не видят и не знают, что делать? Или сидят, сложа руки?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

я вообще не считаю аргументом "извлекать чипы из стиралок и устанавливать на ракеты". это все домыслы. И уже много раз говорила, что путин предвидел войну и готовился к ней, прекрасно осознавая, что именно то, что не производит россия, станет проблемой для не только ракет но и всего ВПК, не забудь спец.оборудование для артиллерии, танков и авиации. Предполагаю, что было закуплено огримное количество именно таких компонентов. И не нужно думать, что вот только что вчера купили, а сегодня произвели. Никто не знает, какое количество закупила россия, но уже всем понятно, что как минимум с 2020-го шла интенсивная закупка. Как думаешь, на сколько лет можно было это закупить? Вот я думаю, что лет на 10, учитывая, например, количество ракет.То, что сейчас находят в ракетах именно по электронике, не значит, что это было не куплено заранее.

Именно так, закупали много и на годы вперёд, и я не говорил, что извлекают из стиралок. Комплектующие могут применяться где угодно, в том числе, и в них тоже. Так что закупать могли по самым различным линиям, для самых разных нужд.

Но есть ньюансы. Даже в 2020 году не могли предвидеть, что понадобится в нынешних современных дронах. И есть достаточно специфические комплектующие, закупка которых могла однозначно указывать на производство ракет определённого класса, что не могло не быть замечено на том же Западе, например..

А Зеленский утрирует количество, но таки упоминает: вместе с шахедами. А откуда шли шахеды вначале, да и сейчас как комплектующие? Из Ирана. Иран имел свой запас и свои закупки. Так что не стоит делать удивление, что это все санкций недостаточно. Нужно смотреть все обстоятельства.

Зеленский говорит... это его профессия, говорить. А если мы про санкции, то сейчас то о чём сказал Зеленский остановить невозможно. Имхо.