Санкции на агрессора россию по войне против Украины
Министр иностранных дел Великобритании Дэвид Лэмми в понедельник объявил, что Британия вводит санкции против 30 танкеров теневого флота России и связанных с ними персон и фирм, которые тайно, в обход ограничений, торгуют российской нефтью.
«Сегодня утром я объявляю о крупнейшем пакете санкций в отношении российского теневого флота», — сказал Лэмми перед началом встречи министров иностранных дел «Большой семерки» в Италии.
«Крайне важно, чтобы на этой встрече „семёрки“ — продолжил Лэмми, — все коллеги по G7 подтвердили готовность стоять рядом с Украиной столько, сколько все это продлится, и чтобы мы были уверены, что у Украины будут финансы и военные поставки на 2025 год. По нашей оценке, Путин не проявляет никаких признаков желания идти на переговоры. Мы должны обеспечить украинцев, чем воевать»
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
однако, интересно! ))
=====
https://www.moscowtimes.ru/2024/11/29/kitai-vvel-novie-san...
Китай усложнит российскому бизнесу закупку техники, оборудования и химии в стране. С 1 декабря в КНР вступит в силу расширенный перечень товаров двойного назначения, которые подлежат экспортному контролю, сообщили «Известиям» импортеры и консультанты по внешней торговле.
В частности, в обновленный перечень войдет IT-оборудование, в том числе серверы и комплектующие, которые уже сейчас затруднительно привезти в Россию, говорит коммерческий директор компании «Импая Рус» Алексей Разумовский.
Также под ограничения подпадет газ аргон для сварки, отмечает гендиректор компании Atvira Екатерина Кизевич. По ее словам, на данный момент отгружаются те объемы, которые были согласованы и оплачены ранее, а контракты на будущие поставки пока не заключаются.
Согласно новым правилам, с китайских компаний, которые будут экспортировать продукцию двойного назначения в Россию, начнут взимать налог 25%,
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
нп
С такими "санкциями" далеко не уедешь...
https://www.dw.com/ru/bloomberg-rasskazal-o-prostoj-sheme-...
Любая компания знает свои доходы, а также, что пользуется спросом. Любая компания имеет представление о своём покупателе, знает, что ему и нужно, и понимает, зачем.
Но конечно же, Texas Instruments даже не догадывались, кому они продают свой товар, деньги ведь не пахнут!
Продолжаем бороться с невыносимым чувством наживы, слегка замаскированным декларацией справедливости.
Любая компания имеет представление о своём покупателе, знает, что ему и нужно, и понимает, зачем.
а никто и не будет спорить: любая компания знает покупателя. Первого, кто купит. А дальше уже логика заканчивается, т.к. продавец не знает того, кто купит у ее покупателя следующий. И еще через сколько других покупателей его товар пройдет, пока не достигнет конечного потребителя. Это - не вооружение, где нужна лицензия или разрешение на продажу третьей стороне. Насчет того, зачем нужно - ну так если товар многогранного назначения, то как может продавец угадать, да еще и у конечного потребителя?
Но тут с этим товаром предусмотрели и сделали аферу, когда не требуется подтверждения конечного покупателя своей продукции. Сейчас это обнаружили.
Как и обнаруживают десятки других обходов санкций. Невозможно закрыть одномоментно все ходы. Потому что каждый раз выдумывают новые. И этих новых ловят.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
а никто и не будет спорить: любая компания знает покупателя. Первого, кто купит. А дальше уже логика заканчивается, т.к. продавец не знает того, кто купит у ее покупателя следующий. И еще через сколько других покупателей его товар пройдет, пока не достигнет конечного потребителя. Это - не вооружение, где нужна лицензия или разрешение на продажу третьей стороне. Насчет того, зачем нужно - ну так если товар многогранного назначения, то как может продавец угадать, да еще и у конечного потребителя?
Это не совсем так. Даже очень большие компании всегда проявляют интерес, а кто у них конечный покупатель, а как ему их товар, и конечно же, а как увеличить продажи, заинтересовать, выяснить хотелки...
TI непростая компания, и не первый день на рынке, в ней отдают себе отчёт в том, куда и зачем может идти их продукция, и что может произойти вот в таких случаях, когда через несколько посредников товар оказывается у тех кто под санкциями. И когда они продают таким вот посредникам даже небольшие партии, они требуют гарантий, которые могут потребовать от них. Это ведь не фрукты на базаре торгуют...
Угадывать не надо, есть вполне опробованные способы понять, что за покупатель, что он будет делать с купленным. Так что
всё же то о чём я сказал. Жадность, деньги теперь, и плевать на всё, там найдём крайнего...
Но тут с этим товаром предусмотрели и сделали аферу, когда не требуется подтверждения конечного покупателя своей продукции. Сейчас это обнаружили. Как и обнаруживают десятки других обходов санкций. Невозможно закрыть одномоментно все ходы. Потому что каждый раз выдумывают новые. И этих новых ловят.
А знаешь, почему всё так и происходит? Почему не предусмотрели эту аферу? А ведь наверняка знали, что далее будет перепродажа, где подтверждение не потребуется... Потому что варианты обхода санкций рождаются ещё до того, как эти санкции утвердили, и они начали применяться. Это всё та же игра полицейские и воры, в которой воры появились раньше полицейских....Санкции могут работать только тогда, когда то что под санкциями никак невозможно обойти... всё остальное ВСЕГДА найдёт тех кто захочет поживиться.
Даже очень большие компании всегда проявляют интерес, а кто у них конечный покупатель
интересно, каким образом: требует отчетности у цепочки следующих продавцов? Ты путаешь спрос на покупку с расследованием сети покупателей.
Почему не предусмотрели эту аферу?
завтра у германки появится фиктивный сайт, ты спросишь у хозяина: почему он не предусмотрел? А потому что такое предусмотреть нельзя. Это может быть, но заранее сказать, что это будет - невозможно. Так и здесь: поймали, когда обнаружили.
Потому что варианты обхода санкций рождаются ещё до того, как эти санкции утвердили, и они начали применяться.
если неизвестны санкции, то зачем делать их обходы? И если такие обходы делаются, то где ты их проверишь, если они еще не применены?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Администрация президента США Джо Байдена рассматривает возможность ужесточения санкций в отношении российской нефти, сообщает Bloomberg со ссылкой на источники.
Детали возможных ограничительных мер еще прорабатываются, однако, по словам источников, они могут коснуться некоторых видов экспорта российской нефти. Как отмечает Bloomberg, Байден ранее избегал этого шага, так как опасался, что это может спровоцировать скачок цен на энергоносители. Однако на фоне снижения цен на нефть и роста опасений, что избранный президент США Дональд Трамп может попытаться заставить Украину заключить быструю сделку с Россией, Белый дом готов рассмотреть более жесткие меры.
Одним из вариантов более широких санкций могло бы стать введение ограничений, аналогичных тем, которые действуют в отношении иранской нефти. В этом случае покупатели нефти столкнутся с санкциями США. Однако, как отмечает Bloomberg, такие меры сопряжены с риском, учитывая, что основными потребителями российской нефти являются такие страны, как Индия и Китай. Эти ограничения также могут привести к резкому росту цен на нефть в кратчайшие сроки.
https://www.svoboda.org/a/bloomberg-belyy-dom-gotovit-novy...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Администрация президента США Джо Байдена рассматривает возможность ужесточения санкций в отношении российской нефти, сообщает Bloomberg со ссылкой на источники.
Подробнее
====
▪️Одной из моделей более широких санкций США может стать введение ограничений, аналогичных тем, что действуют в отношении иранской нефти. В этом случае покупателям нефти грозит наказание со стороны США. Такой шаг был бы сопряжен с риском, учитывая, что влиятельные страны, включая Индию и Китай, являются крупными потребителями российской нефти.
▪️В ближайшее время такие ограничения могут привести к резкому росту цен на нефть, что вызовет напряженность в мировой экономике. Фьючерсы на нефть держатся в узком диапазоне с середины октября, а международный эталон Brent торгуется ниже 75 долларов за баррель по сравнению с более чем 120 долларами в месяцы после начала боевых действий на Украине.
▪️Это также приведет к обострению напряженности как в отношениях с противниками, так и с партнерами, с чьей помощью
США хотят ограничить экспорт таких чувствительных товаров, как чипы и другие технологии, которые подпитывают российскую военную машину.
▪️Хотя эти меры будут направлены на извлечение выгоды из смягчения нефтяного рынка, они также будут направлены на усиление давления на Россию до вступления Трампа в должность. Избранный президент настаивает на переговорах по прекращению конфликта, и нынешние официальные лица говорят, что хотят предоставить правительству Владимира Зеленского как можно больше рычагов влияния на ход переговоров.
▪️Учитывая это, еще большее сокращение финансов президента Владимира Путина может усилить позиции Украины на переговорах. Есть шанс, что Трамп отменит меры, если сочтет, что они взвинтили цены на нефть, но это чревато потенциальными политическими издержками, если он покажется слабым или предложит России уступки слишком рано.
▪️До сих пор Байден
ограничивал санкции против российской нефти попытками контролировать цену, балансируя между необходимостью избежать потрясений на мировых рынках и ограничить доходы, которые Россия получает от покупателей.
▪️И хотя стоимость морских нефтяных потоков упала после введения G7 лимита цены в начале декабря 2022 года, с тех пор она восстановилась.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
интересно, каким образом: требует отчетности у цепочки следующих продавцов? Ты путаешь спрос на покупку с расследованием сети покупателей.
Представь себе что могут потребовать. Потому что количества покупок, которые резко возрастают, вызывают интерес не только у тех, кто занимается продажами. Товары двойного назначения, они на особом учёте...
завтра у германки появится фиктивный сайт, ты спросишь у хозяина: почему он не предусмотрел? А потому что такое предусмотреть нельзя. Это может быть, но заранее сказать, что это будет - невозможно. Так и здесь: поймали, когда обнаружили.
А сайт германки занимается продажей товаров двойного назначения?
если неизвестны санкции, то зачем делать их обходы? И если такие обходы делаются, то где ты их проверишь, если они еще не применены?
Какие санкции собираются принять, и против кого, обсуждают МЕСЯЦАМИ. Там в курсе дела столько людей, что до вступления в силу закона обходные пути появляются куда ранее самих санкций.
Потому что количества покупок, которые резко возрастают, вызывают интерес не только у тех, кто занимается продажами
это может быть лишь в ограниченных наименованиях, как вооружение, где нужно разрешение на продажу третьему лицу. Во всех остальных случаях никто никогда не будет требовать всю цепочку покупателей. Представила, как Тесла сейчас запрашивает всех своих первичных покупателей, чтобы те представили Тесле данные, кому они продавали дальше. Как минимум покупатель пошлет Теслу далеко и очень )) Теслу интересует лишь рынок сбыта, где он продает, а это - страна или регион - по первому покупателю, а не деревня, в которую его Тесла заехала результате многих перепродаж.
А сайт германки занимается продажей товаров двойного назначения?
причем здесь продажа, читай текст по ссылке, там именно был открыт фиктивный сайт.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Представила, как Тесла сейчас запрашивает всех своих первичных покупателей, чтобы те представили Тесле данные, кому они продавали дальше. Как минимум покупатель пошлет Теслу далеко и очень )) Теслу интересует лишь рынок сбыта, где он продает, а это - страна или регион - по первому покупателю, а не деревня, в которую его Тесла заехала результате многих перепродаж.
Тесла не занимается продажей товаров двойного назначения.
причем здесь продажа, читай текст по ссылке, там именно был открыт фиктивный сайт.
Если кто-то откроет фиктивный сайт германки, то кто кому нанесёт вред?
Тесла не занимается продажей товаров двойного назначения.
естественно, но ты же сам вначале написал: любое предприятие. Вот я и привела в пример Теслу.
О двойном назначении - также спорный вопрос, т.к. на ту же Теслу можно монтировать пулемет и использовать в боевых действиях - демонстрация Кадырова.
Поэтому я написала, что в данном случае сущетсвует лишь конкретное целевое использование - вооружение. Поскольку в предмета дискуссии было именно это: использование в вооружении, поэтому и было обсуждение конкретное. И поэтому там расследовали до источника обхода санкций.
Если кто-то откроет фиктивный сайт германки, то кто кому нанесёт вред?
вернись и перечитай: разговор был не о вреде, а о том, что если планируется открыть фальшивый сайт, то владелец германки узнает об этом лишь тогда, когда он уже будет в сети и его обнаружат. Но никак не ранее.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
естественно, но ты же сам вначале написал: любое предприятие. Вот я и привела в пример Теслу.
Так понятно же, что речь идёт о той продукции. которая используется для производства оружия. На Теслу можно поставить и пулемёт, но она не товар двойного назначения...
разговор был не о вреде, а о том, что если планируется открыть фальшивый сайт, то владелец германки узнает об этом лишь тогда, когда он уже будет в сети и его обнаружат. Но никак не ранее.
Ага, только если появится фальшивый сайт германки, то он может существовать долго... Из него не стреляют. И узнает об этом владелец германки, или, не узнает, большой роли не сыграет.
А вот фальшивый сайт фирмы, через которую продают нечто используемое в вооружении, это предмет для серьёзного расследования. И неважно, обнаружат сразу, или не сразу, но учёт и контроль 
, которым славится капитализм, сработает, и непременно отреагируют.
На Теслу можно поставить и пулемёт, но она не товар двойного назначения...
понятие "товар двойного назначения" - и для мирных целей и для войны. Именно так поставляет Китай россии гольфкары, на которых ездит рашистская пехота.
Ага, только если появится фальшивый сайт германки, то он может существовать долго... Из него не стреляют.
так ты таки и не почитал изначальную статью, я же тебе говорила, как обошли санкции - поэтому и привела как пример создание фальшивого сайта.
Вернись и еще раз читай.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
понятие "товар двойного назначения" - и для мирных целей и для войны. Именно так поставляет Китай россии гольфкары, на которых ездит рашистская пехота.
Вслед за Теслой китайские гольфкары тоже попали в санкционные списки?
так ты таки и не почитал изначальную статью, я же тебе говорила, как обошли санкции - поэтому и привела как пример создание фальшивого сайта. Вернись и еще раз читай.
Меня не убеждают все эти статьи про то, как мы им перекрываем кислород. Потому что путей обхода санкций множество, и работают они намного лучше чем сами санкции. Не случайно теперь заговорили о том, что нужно полное эмбарго, правда, не уточняют, а как его достичь. На самом деле, всё куда проще, те кто вводят санкции не хотят потерять прибыли, жадность движет всем этим, а не принципы. В Кремле это прекрасно знают, потому не очень то и переживают, когда принимается новый пакет санкций.
Потому что с завидной регулярностью спустя некоторое время начинают говорить о том, что там и там обнаружили, как эти санкции сумели обойти.
Китайцы будут предоставлять инфу о конечном покупателе.... Надо же, а китайцы ПРАВДУ скажут, или обманут? А самих китайцев нельзя обмануть?
Всё это похоже на какой-то бесконечный совковый идиотизм, давайте бороться за повышение производительности труда лозунгами и предписаниями....
Вслед за Теслой китайские гольфкары тоже попали в санкционные списки?
пока не слышала, но я привела пример каким может быть товар двойного назначения: сейчас - нет, а завтра - да. Точная аналогия - бпла для обычного пользователя вдруг стали очень применимы в боевых действиях.
Меня не убеждают все эти статьи про то, как мы им перекрываем кислород. Потому что путей обхода санкций множество, и работают они намного лучше чем сами санкции.
перекрыть все невозможно. Потому что финансовые и товарные потоки невозможно отследить на 100%. Именно поэтому США ввели уже вторичные санкции, когда ловят уже перекупщика.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
перекрыть все невозможно. Потому что финансовые и товарные потоки невозможно отследить на 100%. Именно поэтому США ввели уже вторичные санкции, когда ловят уже перекупщика.
Вот именно, невозможно перекрыть все пути, а это что означает? Что вы, господа хорошие, вводя санкции, ПОНИМАЛИ заранее, что НЕВОЗМОЖНО ожидать эффект от них не то что 100%... Короче, пиарили вы сами себя, и продолжаете. Очевидно что не результат от действия этих санкций был важен, а имидж тех кто их вводил. Мы же хотели как лучше...
Вторичные санкции плавно перейдут в третичные, и так далее, пока наконец не признают, что сама идея получила неэффективное воплощение. Понятное дело, признавать свои ошибки никто не любит...
Вот именно, невозможно перекрыть все пути, а это что означает? Что вы, господа хорошие, вводя санкции, ПОНИМАЛИ заранее, что НЕВОЗМОЖНО ожидать эффект от них не то что 100%...
Ну и что? Делают все возможное. Ты сам себе противоречишь: подтверждаешь, что все невозможно закрыть и одновременно требуешь, чтобы все было на 100% закрыто. Где логика?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ну и что? Делают все возможное. Ты сам себе противоречишь: подтверждаешь, что все невозможно закрыть и одновременно требуешь, чтобы все было на 100% закрыто. Где логика?
Она в том, что если отключают СВИФТ, то для ВСЕХ в России, а не для некоторых. Что если перестают покупать у РФ нефть, то для ВСЕЙ Европы. Если прекращают поддержку софтов, того же Windows, то для всех в России...
А вот так, перекрыть так, чтобы самим не сильно пострадать, оно и даёт долгую и бесполезную борьбу с обходом санкций, чтобы можно было отчитаться в этой борьбе, и чтобы сама борьба продолжалась подольше... Денег наварить на поставках санкционного, ох как хочется!