Там еще и Индия может двуличничать

Вот ! То есть СССР наводнил калашниковыми практически весь мир, и теперь завозить их в Россию не сложней, чем пластинки Битлз в те времена моряками из Японии.

Но тем не менее, проблемка встала таки остро, что они вынуждены сотрудничать с Северной Кореей. Ну, чтобы железными ящиками завозить. Не будут же они моряков торгового флота для контрабандного ввоза использовать, и продавать патроны, как в "Березках".

То есть, в перспективе, когда санкции заработают ( через пять примерно лет) , у России может просто не быть патронов. Ну , наладят они производство на паре заводов, но этого реально мало при учете, что патроны были в достатке со времен СССР, а теперь их надо опять партиями производить.

В принципе , это хорошая перспективная новость.

Послушал и Швеца, и Арестовича....

Впечатление всё такое же сложное. С одной стороны, про поставки оружия заявляют очень громко. И то дают, и это, и уже дали, и дальше будет больше.

С другой, оно, это необходимое, должно было быть, и уже давно, а оно только едет.... И опять, и снова, гибнут военные ВСУ, гибнут гражданские, рушатся всё новые и новые объекты гражданской инфраструктуры.

Нас убеждают, что Украина справится, что непременно победит, а я спрашиваю встречно, а какой ценой? Что останется в стране после этой победы?

Что там проведут в Москве 9 мая, что повесят на уши своему народу, меня не интересует. И цена, которую заплатит Россия за эту "операцию", тоже. Меня не заботит тот кризис, который им обещают уже в июне, и тот полный ахтунг грядущей осенью. Ну, будет он у них там, не будет, и что там вообще будет, это для меня на десятом месте. Страна переживёт, не впервой....

А вот когда начнётся мирная жизнь Украины, и как будет происходить восстановление страны, меня волнует. Сегодня 55 день, и пока мы не видим ни окончания этой битвы за Донбасс, ни окончания горячей фазы.

Понятно, что строить с нуля часто выгоднее, чем восстанавливать, но когда надо строить ОЧЕНЬ много, то неизбежно делаются приоритеты, и что-то отодвигается подальше.... А затягивание этой войны делает отодвигание всё более широким.

Проще говоря, это бизнес, восстановление страны. В котором те кто вкладывают деньги, стремятся получить максимум прибыли в минимальные сроки. И те самые приоритеты будут расставляться исходя именно из этих соображений, а не того, что захочет руководство восстанавливаемой страны. Это зависимость, и не только финансовая, поэтому я не питаю иллюзий насчёт того, как оно будет.

Мне бы получить ответ на вопрос, когда....

Мне бы получить ответ на вопрос, когда....

А тут уже можно резюмировать смело, или как будет написано в учебнике истории сто лет спустя:

два месяца войны Украина выдержала без современного тяжелого вооружения. В результате украинское противостояние было оплачено кровью солдат и ужасающих жертв среди гражданского населения.

Западные политики пребывали примерно в той же нерешительности , что и Чемберлен с Даладье. Как всегда, решающую роль, без личного участия, сыграла Америка и практически спасла Европу еще раз поставками переносного оружия. Как всегда, вдожновителем американской помощи выступила Англия.

Родилась новая сила: Украина, государство, консолидировавшее прогрессивных политиков восточной Европы. Пораженная глубокой институциональной коррупцией Западная Европа не смогла оказать серьезной военной помощи, оказавшись в конце списка в процентном отношении и де факто финсировавшая российскую агрессию .

Промедление с поставками тяжелого современного вооружения Украине положили конец надеждам на быструю ее победу над превосходящими силами противника, что привело к новой эскалации угроз применения ядерного оружия Россией.

Меня не заботит тот кризис, который им обещают уже в июне, и тот полный ахтунг грядущей осенью. Ну, будет он у них там, не будет, и что там вообще будет, это для меня на десятом месте. Страна переживёт, не впервой....

если бы это зависело только от Украины и помогающего ей запада. Тут неиссякаемые попытки путина не завалиться за плинтус и он бросает на это все. Однозначно одно: если вы не помощь запада, уже мы бы видели другую картину и совсем не с таким результатом как сегодня. И это никак сбрасывать со счетов нельзя.

Говорили аналитики, вроде Швец, что война будет идти до конкретного истощения сторон, мы видим, что путин, пользуясь преимуществом в количестве и возможностью обстреливать и бомбить и не вступая в прямой боевой контакт, наносит именно разрушающие удары. Там, где идут контактные бои, там путинские рашисты терпят поражение.

Путин, понимая, что его поражение может привести его рейтинг к нулю и вообще к неконтролируемым последствиям прежде всего для него самого, идет на все.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А вот когда начнётся мирная жизнь Украины, и как будет происходить восстановление страны, меня волнует. Сегодня 55 день, и пока мы не видим ни окончания этой битвы за Донбасс, ни окончания горячей фазы.

Вот буквально сегодня сообщения, что что под Попасной уничтожили наёмников из Ливии. У них обнаружили мелкие купюры из Ливии и Центральной Африки.

Ранее неоднократно сообщалось, что Россия усиленно вербует наёмников из Сирии и Ливии для отправки в Украину.

Поэтому задавать вопрос западу или Украине, когда уже это закончится, не совсем корректно, потому что уничтожить путинский военный потенциал вот так за десяток дней - это себя самих обманывать. А то, что он как взбесившийся, уже перешел все, что можно, говорит о том, что он будет идти до конца.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А вот когда начнётся мирная жизнь Украины, и как будет происходить восстановление страны, меня волнует.

Конечно, это немаловажный вопрос, а для украинцев - жизненный. Я надеюсь, что восстановление будет идти в каждом регионе с его спецификой и основную ведущую роль будут выполнять руководители областей на местах. Война четко показала настоящие лица этих руководителей: даже рядом находящиеся Херсон и Николаев, в Херсоне - предатели, не подготовившие террит.оборону и сдавшие город, а в Николаеве и террит. оборона была уже начата еще осенью 2021-го и при большом количестве боев Николаев таки не сдан.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Н.П.Вот все и уперлось в тяжелые вооружения. Украинские части, как и говорил Арестович , не моут прорваться к Мариуполю. Их уничтожают , видимо , на этом расстоянии, как попытки прорваться к Мариуполю.

Рассчитать позиции орков точечно, с большого расстояния, при помощи , например , непоставленных гаубиц от "Райнметалл" . возможностей нет, и как сказала Arys , преимущество украинцев в контакте с врагом , сводится к нулю в смысле помощи Мариуполю.

Отсюда жертвы и героика Азова, оттягивающего российские войска на себя ценой собственной гибели.

Командир 36-й отдельной бригады морской пехоты майор Сергей Волынский, защищающий Мариуполь, предложил два варианта спасения города и его жителей.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/04/20/7340815/

Положение обороняющихся отчаянное, и они просят нестандартных решений от украинскгоо правительства. Украинское правительство уже много дней говорит, что нестандартных решений нет, или они приведут к немыслимым жертвам украинских вооруженных сил.

Я думаю. это так и есть , и единственное нестандартное решение в вопросе Мариуполя, было бы применение сверхточных гаубиц, которые запад не предоставил.

Это означает, что "Азов" будет оттягивать российские силы до тех пор , пока он не будет уничтожен.

Иными словами, Америка жертвует "Азовом": сознательно запланировала его гибель стратегически.

Я просто высказываю здесь наш общие опасения. Кто-то должен их выразить.

Согласно западной логике, Мариуполь сыграл свою роль в оттяжке российских сил на Мариуполь, и стратегически это означает победу Украины в этой "Второй фазе"

Вот так это выглядит напечатанным, но пальцы сопротивляются, и не хотят это печатать. Они печатают дальше: "Шольц, старый, передвинь свои гаубицы на восток, научи за неделю до этого, или пришли своих советников вместе с гаубитцами.Отрихтуй просто российское окружение Мариуполя до последнего танка. Удары российской авиации мариупольцы выдержат! ! Пришли гаубицы сейчас . Шольц!

Как вы все понимаете, Германия откатывает назад.

Остается надежда , что мариупальцев спасет вооружение , присланное Америкой, и индирект используемое украинцами во второй фазе. Возможно, это оттянет силы от уничтожения мариупольских защитников.

Давайте открытым текстом, они в Мариуполе смертники. Возможно, случится чудо, но надежд на него практически нет.

Тяжелое вооружение опаздывает, и это тоже было ожидаемо, учитывая КАК происходили всякие дебаты и согласования по его поставкам. Иными словами, поставки оружия дозировано, на фоне громких слов и заверений, они были СОЗНАТЕЛЬНО оттянуты. Кому это выгодно, рассказывать не надо, а вот сделать выводы из происходящего нам придётся.

На будущее, чтобы не питать лишних надежд. И я уверен в том, что в восстановлении Украины после войны всё это повторится ровно так же....

Шольц... его нормальный потолок быть бургомистром, это человек из тефлона. Я поспрашивал своих немцев на работе по поводу "Мардеров", "Леопардов" и гаубиц. Они почти все говорят - "да, надо бы послать, но..." Вот это "но".

Такое ощущение, что в каждом из них сидит маленький Шольц. Примерно, как и в большинстве русских сидит маленький путин.

Чего уж говорить... Каждый из этих двоих чувствует свой народ...

Шольц, Шольц... вот он такой. Надо это знать, и не требовать от него бОльшего. И рассчитывать на него нечего. С этой точки зрения, отлуп Штайнмайеру выглядит вполне логичным. как и ОТКАЗ на будущее от больших серьёзных проектов Украины с Германией. Полагаю, именно такое стратегической решение приняла администрация Зе, а мы все увидели глупый поступок неопытного политика.

Аналогично, я полагаю, и с Макроном. Он, вероятнее всего, останется президентом, как и надутым глупым индюком. Всё это касается не только военных дел, а должно быть принято за основу в будущем при восстановлении страны.

То бишь, украинские рулилы ОБЯЗАНЫ знать, с кем они имеют дело, и заключать сделки исходя их этих качеств вышеуказанных господ.

нп

Несколько слов о будущем. Точнее, о дне 9 мая....

Я сейчас попробую кратко изложить, как я себе это вижу, а потом сличим. Причём, я ОЧЕНЬ хочу ошибиться, и чтобы НИЧЕГО такого и близко не было....

Итак, в Москве организуют парад Победы. Нет, нет, не ко дню победы в той войне, а именно, как парад победы в ЭТОЙ войне, которую скорее всего назовут войной, и перестанут говорить, военная операция.

Независимо от исхода нынешней битвы за Донбасс, взятия или не взятия Мариуполя, и тыды, будет организован парад победителей. С громкими объявлениями о разгроме украинского нацизма, его ВС, и тому подобное. Непременно организуют проход российских воинов с флагами Украины, флагами Правого сектора, и бросание этих флагов то ли к подножию Мавзолея, то ли к трибуне, где будет стоять галерный. А ещё, проход военнопленных мимо трибуны, возможно, с показушным их стоянием на коленях... Всё это должно напоминать тот самый парад 45 года, и речёвки тоже будут соответствующие. Довершат картину группа ветеранов, бОльшая часть из которых ещё не состояла даже в проектах в том 45 году, с непременными слезами на глазах, и благодарностью за то, что их подвиг повторили....

Этот вариант будет избран, даже в том случае, если в Украине ещё останутся российские войска, брошенные на уничтожение своим же командованием, и списанные как пропавшие без вести.

Людские ресурсы свинособачьих войск не ограничены, я смотрел подкаст Медузы из Бурятии. Там жрать нечего, хорошая зарплата (50тыр) только у контрактников, они верят что бьются с фашистами да еще зарабывают деньги и тащат военную добычу. Именами убитых наемников называют школы, юрты читальни итд. Тоже самое касается Дагестана. Люди из депрессивных республик будут записываться. Мы почти не видим в роликах ВСУ убитых из Москвы и Питера. Предсказывать в нынешнее время вообще ничего невозможно, если отмотать топики на день до войны все на 99% были уверены что Пу не начнет войну. У хуйла мозг по другому устроен, ему надо всех нагнуть а жертвы своих и чужих его не волнуют.

Эти ресурсы, просто мясо, которое бросят в бой, и оно погибнет. Закидать таким мясом Украину не выйдет, закидать поля сражений сейчас на Донбассе, если и получится, то где-то локально. Что никак не изменит общего положения, войну РФ проиграло. Скажу больше, переломить ход событий не сможет даже применение оружия массового поражения против Украины. Потому что вот тогда народ там точно озвереет, и это не я сказал, это сказал Арестович, а я лишь с ним согласен. Да, озвереет настолько, что не будет слушать никаких командиров, и попрёт в Россию убивать и крушить всё подряд.

У галерного есть два варианта, либо отдать приказ валить из Украины, договариваясь о каком-то подходящем варианте перемирия, чтобы объявить крайними во всём генералов, с последующей раздачей приговоров. Либо оставить всё как есть, подбрасывая на поля боёв всё новое мясо, которое будут перемалывать ещё годами. Второе чревато разными неприятными последствиями, так что он уже сейчас понимает, кампанию надо сворачивать, он хочет добиться условий получше.

неприятными последствиями, так что он уже сейчас понимает, кампанию надо сворачивать, он хочет добиться условий получше.

Пока что у него есть сухопутный путь в Крым, вода Днепра, большая часть Донецкой области часть Харьковской, Херсонской итд. Единственное что радует что у хуйла нет союзников и в таком игноре Мордор не был никогда, разве что во время войны с Финляндией. Мы реально не знаем сколько граждан Украины уже убито, сколько у орков в фильтрационных лагерях. Если ты посетишь ближайший вокзал (по крайней мере у нас на вокзале пункт регистрации) то на некоторых беженцев просто страшно смотреть, буквально люди приехали в чем стояли многие с короновирусом и всякими другими болячками подхваченными в пути. Мир Украине нужен намного больше, на россиян то бомбы не падают.

Пока что у него есть сухопутный путь в Крым, вода Днепра, большая часть Донецкой области часть Харьковской, Херсонской итд. Единственное что радует что у хуйла нет союзников и в таком игноре Мордор не был никогда, разве что во время войны с Финляндией. Мы реально не знаем сколько граждан Украины уже убито, сколько у орков в фильтрационных лагерях. Если ты посетишь ближайший вокзал (по крайней мере у нас на вокзале пункт регистрации) то на некоторых беженцев просто страшно смотреть, буквально люди приехали в чем стояли многие с короновирусом и всякими другими болячками подхваченными в пути. Мир Украине нужен намного больше, на россиян то бомбы не падают.

Путь этот держится на войсках, и просто местами его уничтожить, проблем больших не составляет. Но не в нынешних условиях, когда все силы стянуты на Донбасс. То, что каждодневно бросаются МО РФ в Украину, оно в боеспособном плане намного хуже тех, что пришли изначально. А значит, это мясо.... Что происходит? РФ не может выполнить тех задач, которые поставил им их главнокомандующий, не может совсем. Дальнейшее продолжение нынешних "усилий" приведёт к неизбежной гибели всех войск РФ в Украине, за исключением тех кто сможет убежать, или попасть в плен. Даже без наступательного тяжёлого вооружения, уничтожат всех, только процесс этот займёт времени больше, и гражданских, и своих военных погибнет больше.

Насчёт беженцев я в курсе, насмотрелся....

Потому что вот тогда народ там точно озвереет, и это не я сказал, это сказал Арестович, а я лишь с ним согласен. Да, озвереет настолько, что не будет слушать никаких командиров, и попрёт в Россию убивать и крушить всё подряд.

Арестовича не фильтруешь? Народ озвереет при оружии массового поражения?

Вот Арестович бред несет... мама миа.... народ уже сейчас, видя преступления путинских фашистов, понял, кто перед ним.

А вот когда будет массовое поражение, тогда пусть Зеленский звереет с Арестовичем, сидя в укрытии, а народ будет убит моментально. Там уже не до "озвереет", там минуты будут сочтены.

Мрак, Арестович уже из "успокоительного"превратился во всепропальца

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Шольц... его нормальный потолок быть бургомистром, это человек из тефлона.

При всей его публичности и сведEния якобы только к его решениям, именно по вооружению решает не только он. И зачастую, когда он что-то говорит, он говорит слова решения федерального правительства, обороны, экономики и т.д. , как сконцентрированные выводы. Так я бы его не списывала на такой уровень.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Давайте открытым текстом, они в Мариуполе смертники. Возможно, случится чудо, но надежд на него практически нет.Тяжелое вооружение опаздывает

нормально?... а то, что Зеленский месяц назад, зная, что представляет Мариуполь для путина (уже отбитый в 2014-м) и что там непременно будут бои, и что Мариуполь стоит на сухопутном коридоре и выход в Азовское море - об этом Зеленский, назвав себя главнокомандующим, не думал? И даже две недели назад, когда азовцы говорили о концентрации рашистов там, тоже не думал?

А сейчас виновата Германия, что не поставила вовремя тяжелое вооружение?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Шольц, Шольц... вот он такой. Надо это знать, и не требовать от него бОльшего. И рассчитывать на него нечего. С этой точки зрения, отлуп Штайнмайеру выглядит вполне логичным. как и ОТКАЗ на будущее от больших серьёзных проектов Украины с Германией. Полагаю, именно такое стратегической решение приняла администрация Зе, а мы все увидели глупый поступок неопытного политика.

на мой взгляд, это Зеленский совершил тупейшую ошибку, отказав в визите, причем, не только ошибку, он еще и опозорился, игнорируя диппротоколы. Впрочем, что с него взять?

И это пусть спасибо скажет, что это были немцы, которые пережуют это и простят ему тупейший дип. прокол. А были бы другие, еще бы и дипломатов своих бы выслали.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ты преувеличиваешь. Давай рассуждать.

Нет таких атомных бомб, чтобы уничтожить ВСЮ Украину, и не зацепить при этом никого вокруг. А там почти везде страны НАТО.... Значит, ограниченного действия, тактическое оружие. Это зона поражения, где жертвы, несколько тысяч. Пусть до цели долетят сразу несколько ракет ( потому что часть из них собьют, а часть полетит хрен знает куда.... ), и что тогда?

Нет, и ещё раз, нет. Ему это применять не с руки именно для Украины. Взорвать где-то в океане, припугнуть всех, тут возможно, Применять в Украине нет резона, он никаких целей не достигнет, а вот тогда он действительно получит войну у себя, и тут Арестович совершенно прав.

Ему что нужно? Ему нужна великая Победа, в которой он себя представит круче Сталина. Неважно, что её не было, создадут нужный спектакль, отыграют, ему угодят. Это организуют.

Ему нужно некое перемирие. У него войско истрёпано, воевать нечем, фланги страны оголены, проблем выше крыши. И такого перемирия, пусть формального, бомбой не добиться, он это уже понял. А вот это никак организовать не выходит. И бомбой тоже.