Новости оборонного альянса NATO
В НАТО очень долго соображают...
почему "соображают"? У них есть решение, о котором мы знаем: помощь и невмешательство.
По поводу слов о защите "хотя бы западных областей" - мы опять приходим к вопросу "почему Польша не сбила росс. ракету".
И главное то, что этот вопрос должен быть в первую очередь решен между Украиной и странами (Польша, Румыния и т.д.) Сам альянс может лишь согласиться или нет, альянс не может решить вопрос без этих стран.
Каким будет сбитие ракет над Украиной - множество вопросов. Самый главный всплывает в том, что это будет участие в войне, а именно этого запад пока хочет избежать.
А самый лучший - передать Украине хотя бы в лизинг вооружение для защиты. И тогда все стороны будут довольны.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да, такое решение у них есть, помощь и невмешательство. Но более чем заметно, что этого мало. Ввести войска стран НАТО в Украину, и послать их на фронты для усиления ВСУ, это не выход из положения. Так действительно можно дойти до ядерных дубин... Но зато можно создать тот самый зонтик ПВО над хотя бы западной и южной Украиной, из Польши и Румынии. Об это не зря говорят всё чаще, потому что это сделать проще и дешевле, чем давать Украине те комплексы ПВО, которые будут развёрнуты для защиты этих областей. Комплексы ПВО, это люди, их надо обучать. это силы прикрытия этих комплексов, охраны, это логистика, и ещё много всего. Что боятся, что Россия сделает в ответ? Будет лупить по ПВО Польши или Румынии, пошлёт туда диверсантов, отправит ноту протеста дипломатам? Она будет вопить об непосредственном участии НАТО в войне? Так она уже это делает.
Если в НАТО хотят победы Украины, а не многолетней войны, исход которой непонятен, и может случиться неожиданно быстро, и быть не таким как хочет НАТО, то оно должно "соображать" и действовать.
Но если у НАТО иные планы, и они готовятся собирать свои манатки, и валить на границы 97 года, то тогда можно ещё долго рассуждать о планах и критериях приёма Украины в альянс....
Но зато можно создать тот самый зонтик ПВО над хотя бы западной и южной Украиной, из Польши и Румынии. Об это не зря говорят всё чаще, потому что это сделать проще и дешевле, чем давать Украине те комплексы ПВО, которые будут развёрнуты для защиты этих областей.
Проще это будет тогда, когда будет снят вопрос о том, что можно сбивать с территории Польши, например. Но вопрос этот чрезвычяно сложный, я уже говорила, что кто перенимает ответственность: НАТО или та же Польша.
А дешевле никак не будет, все равно даже если сами ПВО в лизинг, то кто ракеты будет поставлять?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Проще это будет тогда, когда будет снят вопрос о том, что можно сбивать с территории Польши, например. Но вопрос этот чрезвычяно сложный, я уже говорила, что кто перенимает ответственность: НАТО или та же Польша. А дешевле никак не будет, все равно даже если сами ПВО в лизинг, то кто ракеты будет поставлять?
Подумаешь, Бином Ньютона! (с)
В чём проблема, если ракета, летящая над Украиной, будет сбита из Польши? Летела в их сторону, траектория непонятна, угроза стране, принято решение сбить. В ответ на возможные вопли со стороны России, спокойно отвечать, не ваше дело, мы защищаем себя.
Отвечает министерство обороны Польши, НАТО может считать себя свободной, хотя я бы делал всё это от имени НАТО. Наглость гопников надо вышибать решительно и эффективно. Они там НИЧЕГО сделать с этим не смогут....
Ракеты поставлять в Польшу или Румынию, или в Украину, что дешевле? Кроме того, военные на этих системах ПВО будут тренироваться в реальных боевых условиях, это важно.
Любые сложные вопросы можно решать быстро и эффективно, было бы желание. Если его нет, то разговоры о зонтике ПВО для Украины, которые идут с самого начала вторжения, так и будут продолжаться...
Вся история этой войны, это какое-то сплошное УГОВАРИВАНИЕ стран Запада насчёт оружия, которое передаётся Украине с каким-то невероятным трудом, после долгих и мучительных согласований... И я вынужден опять задать вслух вопрос, а КАКИЕ цели преследует Запад в этой войне?
В ответ на возможные вопли со стороны России, спокойно отвечать, не ваше дело, мы защищаем себя.
Если бы это было так просто. На самом деле понятно, что США не хотят рисковать, но и предупреждают, что включение в войну других стран повлечет эскалацию. Как она проявится, не знаю. Но подозреваю, что у путина есть на это план. И то, что хамас начал войну - это тоже не случайно именно в этой временной фазе. Где гарантия, что россия не подключит Иран к войне против Украины? Да даже неизвестно, как поведет тот же Си? Может быть, это будет им карты в руки?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Если, если... Они все уже включены! Иран, который активно помогает России, Китай...Иран поставляет дроны, которые бомбят Украину. Китай поставляет компоненты, и оборудование, на которых делают новые ракеты, и те летят в Украину.... А вот чтобы СБИВАТЬ это всё над Украиной, тут никто не хочет рисковать, нельзя эскалировать,...
Имхо, но задумка НАТО, это доведения Украины до такого состояния ( разрушенная инфраструктура, уничтоженные люди, оккупированные территории... ) когда принимать в альянс уже нечего, да и некого...И вопрос решится сам собой.
Поставляют обеим сторонам. Но никто не участвует.
Запад не хочет давать путину и путинским дружбанам карт-бланш.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Поставляют обеим сторонам. Но никто не участвует. Запад не хочет давать путину и путинским дружбанам карт-бланш.
Поставлять, это уже участвовать. Не хотят участвовать лично, это, имхо, скорее боятся, чем что-то не желают давать. Не устаю повторять, с гопниками так нельзя, они считывают вашу боязнь, и они наглеют....
Поставлять, это уже участвовать.
нет
Не устаю повторять, с гопниками так нельзя, они считывают вашу боязнь, и они наглеют....
в таком вопросе, как война и ее эскалация, не делают решения, какие бы сделали на улице с гопниками.
Да еще и в подворотне 
Хотя иногда и делают фук, который ослабляет и портит настроение гопнику.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
тем, что там не делают скоропалительных решений, как в драке на улицe
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Нужно ещё пару лет посмотреть со стороны, после того как их послали ... на границы 97 года
да вроде бы и ответ уже есть: плюс два государства в НАТО добавились, да еще и рядом с россией ))
чтобы наконец-то уяснить, это ЗА ВАМИ придут. ЗА ВАМИ!
за НАТО "не придут". Могли бы - давно бы уже пришли. А пока только пытаются не отстать от НАТО по вооружению.
2,5 года, это очень быстро, скоропалительно, можно сказать...
здесь даже и про 2,5 года говорить не нужно, т.к. решение запада о том, что их вооружение не применяется по территории Украины, было сказано сразу же - в начале поставок вооружения.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
нп
Попалась на глаза такая вот статья.
https://news.mail.ru/politics/61479361/
Это такой себе источник инфы, ссылки само собой нет, на какую именно статью они ссылаются, откуда взяты эти цитаты, но содержание довольно любопытно. Поиски привели к интервью, которое дал когда-то в марте этого года адмирал Роб Бауэр.
https://t.me/armyofukraine/13189
или здесь, в очень ненадёжном источнике
https://lenta.ru/news/2024/03/22/v-nato-zayavili-chto-goto...
И что это было, пока непонятно. Возможно, оценка реальных возможностей НАТО, но так же это может быть вольный перепев на тему, да НАТО, это слабаки....
И что это было, пока непонятно. Возможно, оценка реальных возможностей НАТО, но так же это может быть вольный перепев на тему, да НАТО, это слабаки....
там есть фраза о "затяжной " войне. Так вот уже много раз сказано, что война россии с НАТО не будет затяжной, именно ввиду эффективности вооружения НАТО.
Пример: на угрозы путина применить ЯО в Украине НАТО ответило коротко и ясно, что будут моментально уничтожены военные объекты россии стратегического назначения и ВПК, причем, конвенциональным высокоточным вооружением, не запрещенным ни одной конвенцией. Не будет никакой окопной войны типа как сейчас, не нужно захватывать города и села. Россия будет лишена своего оборонного и наступательного потенциала. Территория ее никому не нужна, но преступница будет обезоружена - пощечина будет показательной.
Остальное новости, особенно из россии - попытки бросить тень и vброс на "вентилятор" на потенциал НАТО.
Прошу далее, если сочтешь нужным, на ветке "Аналитика" или "Интересное мнение", т.к. здесь - о новостях из НАТО, об изменениях или о проектах альянса.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Собсно, эта тема про НАТО, и статья, которую я привёл, она про НАТО. И в ней говорится именно про затяжной характер войны, и путях, по которым пойдёт помощь США, и о количествах войск НАТО...
Но если ты считаешь, что такие статьи лучше комментировать в Аналитике, хорошо, можно и там.
Смотри, мне сложно верить всему что там написано априори, потому что это россСМИ, и ссылок на то, откуда это взято, я не нашёл, а косвенные доказательства, интервью адмирала, они дают слишком мало для однозначного суждения, мол, это всё фейк. То что НАТО усиленно работает в направлении подготовки возможного отражения атаки России, это факт. И смотри, вне этой статьи, были суждения и про Сувалки, и про остров Готланд, и про нападение на Молдову...
Молниеносный,
всё разрушающий удар, это, имхо, недостижимая хотелка. Похоже, что в НАТО всерьёз задумались над долгой, в том числе, и окопной войной с Россией. Очень похоже на то.
НАТО ведет переговоры о размещении большего количества ядерного оружия перед лицом растущей угрозы со стороны россии и Китая. Кроме того, между членами Альянса проводились консультации относительно вывода ракет из хранилища и перевода их в боевую готовность.
Об этом в интервью The Telegraph сказал генеральный секретарь организации Йенс Столтенберг.
Он отметил, что блок должен продемонстрировать миру свой ядерный арсенал, чтобы послать прямой сигнал своим противникам.
https://ru.slovoidilo.ua/2024/06/17/novost/politika/nato-o...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А вот это уже серьёзно. И это не просто сигнал, а когда "проводились консультации относительно вывода ракет из хранилища и перевода их в боевую готовность...", то это указывает на конкретные шаги, которые пока либо ещё не предприняты, либо, уже произошли. Хочется надеяться на пресловутое наконец-то...
В который раз хочу быть понятым правильно. Я не призываю к непременной ядерной войне, есть такая уверенность, что до неё не дойдёт. Я говорил и говорю про жёсткие решения со стороны НАТО, США по отношению к зарвавшимся гопникам. Которые понимают только один язык. язык силы, и когда им эту силу демонстрируют, даже не применяют, а обозначивают, но наглядно и убедительно, то гопники тут же сливаются.
есть такая уверенность, что до неё не дойдёт.
В 2021-м, когда бушевали "страсти" между НАТО, США и россией по поводу ультиматума путина: пусть НАТО уйдет на границы 1997, был ответ от НАТО, что если россия осуществит удар ЯО, то НАТО ответит на это высокоточным конвенциональным оружием. Потом эта фраза повторялась, когда путин, видя, что уже у него полный провал в Украине, тоже задвинул: если будет удар по территории россии, россия ответит ТЯО.
На сегодня уже и не перечислить, сколько было ударов по территории россии, а уж про Крым, который для путина имеет особое значение, и вообще идет уничтожение стратегических объектов. Однако путин почему-то молчит и не инициирует пуск ТЯО. Потому что он прекрасно понимает, что его военную мощь НАТО сотрет в порошок. И, если страны запада/НАТО сейчас сдерживается, лишь поставляя помощь Украине, то своим ударом путин просто развяжет руки НАТО. Как говорится, выстрелит себе в ногу.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А вот это уже серьёзно.
НАТО реагирует на угрозу. Будет применение россией ТЯО или ЯО, лучше быть готовым. К тому же это красноречивая картинка для путина.
Я говорил и говорю про жёсткие решения со стороны НАТО, США по отношению к зарвавшимся гопникам. Которые понимают только один язык. язык силы, и когда им эту силу демонстрируют, даже не применяют, а обозначивают, но наглядно и убедительно, то гопники тут же сливаются.
вот сейчас этим НАТО и показывает это.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)