После Новикова как-то неудобно что-либо добавлять. Скажу лишь одно, Новиков прав.

Согласна. Новиков не стал распыляться на аргументы по делу, т.к. они подготовили все документы по этим обвинениям еще в прошлом году, а суды были в начале этого года. Он просто конкретно показал, как Зеленский (и тут некоторые умники тоже нашлись) всем внушал: молчите, разберемся после войны. А сам устроил этот спектакль, полностью сам себя же дискредитируя.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Уже и путинскую войну на Порошенко повесили... Ага, только странным образом при Порошенко путин войну не начал, а начал при Зеленском !

Мрак... Янукович тихо усмехается в сторонке

========

https://news.liga.net/politics/news/delo-medvedchuka-bakan...

ну это уже вообще за гранью: охота на Порошенко началась, причем с такой ложью! Интересно, как этот глава СБУ Баканов будет потом выкручиваться, когда в суде будет доказано, что это все фальшивые наговоры? это надо додуматься, чтобы сказать такое:"Нынешняя война – прямое следствие политики РФ, которая во что бы то ни стало пыталась сохранить свое влияние на Украину. А высшие должностные лица нашей страны, к сожалению, тем или иным способом помогали этому", – отметил он.

Информация от Медведчука, сказал Баканов, "позволит народу увидеть, какой была госполитика раньше".

====

Короче, Медведчук из статуса кума путина, изменника и предателя и еще кого-то там перешел в статус ценного свидетеля. О чем Баканов заявляет:"... риторика Медведчука "несколько поменялась": он сотрудничает со следствием. "Мы приветствуем [его] готовность рассказать о деталях дел", – сказал Баканов. Он добавил, что Медведчук "подтверждает версии" СБУ об этих делах.

Уверена, что Зеленский сейчас начнет форсировать это и доведет до ареста Порошенко. Не зря он пошел на такое лживое дело.

Вот и дожила Украина до того, как в ней как и в путинской россии идет наглое преследование оппозиции путем лживых поклепов.

А вы, украинцы, молчите, сказал вам Зеленский, так как - война! А ему все можно. Во время войны.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Послушала, что сказал Арестович по поводу "показаний" Медведчука. Эта политическая проститутка "Люся" сообщил о планах Зеленского: якобы Порошенко - госизмена и что именно во время войны нужно таких судить. И все это - на основании показаний Медведчука.

Ну что же все верно: команда Зеленского рассчитала верно: именно во время войны, когда народ то в эвакуации, то еще где, без связи и прочее не может выйти на Банковую на протесты, военное положение дает Зеленскому широкие полномочия и он намерен устранить Порошенко не просто как политического противника, а и физически, лишив его свободы, посадить в тюрьму.

Арестовича явно растащило от его собственных: мы посадим, мы можем и он вовремя успел вставить фразу: если это докажет суд.

Короче, Зеленский - это не клоун, это - тот еще негодяй. Посмотрим, чем дело закончится, но ничего хорошего я не жду.

Представляю, как сейчас ликует путин, ведь настоящий его враг в Украине - это Порошенко. И теперь руками Зеленского вместе с его же кумом Медведчуком Порошенко пытаются фактически нейтрализовать в полном смысле этого слова.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Вся эта история уже не просто плохо пахнет, она приобретает какой-то зловещий характер. Я не зря вчера хотел послушать, что скажет Арестович, так как по его словам становится понятно, преследования Порошенко перешли в фазу маниакальную. Не знаю, кто там у президента так "настойчив", он сам, Ермак, или кто ещё из близких, но это точно выглядит упорным желанием даже не убрать конкурента как соперника по будущим выборам, а непременно посадить. Причём, над этими показаниями Медведчука смеются открыто, читать написанный текст, и видимо, кем-то, да перед камерой, когда это хорошо видно...

это рассчитано на публику. На будущий электорат, что должен заглотнуть, мол, Порошенко нечист на руку, и вот вам доказуха. Мы её не увидели, слова этого Медведчука, с намёками о том, что они что-то подтверждают, способны повлиять лишь на бездумных. К чему приведут? Скорее всего, отнимут несколько процентов голосов у Порошенко на выборах, вот и всё.

Куда хуже другое. В военных условиях, когда всё делается тайно, и в самом деле Порошенко могут задержать, и потом долго держать уже под арестом. Чтобы не сбежал, якобы, там же обвинения серьёзные. И вот это могут тянуть очень долго, пока Зеленский себе накручивает рейтинг постоянными выступлениями перед лидерами разных стран....

Хотя факт, что американцы приставили сразу несколько присматривающих за доставкой помощи в Украину, уже говорит о многом. Знают за океаном о склонности нынешних рулил на Банковой прикарманить всё что смогут, хорошо знают!

Вся эта история уже не просто плохо пахнет, она приобретает какой-то зловещий характер.

Интересный факт и то, что Зеленский делает это, явно торопясь. Что же это за спешка?

Обратила внимание, что Зеленский начал вдруг сообщать (хотя ранее сам же издал указ о сокрытии числа потерь ВСУ) цифры по потерям ВСУ. Вот здесь уже пахнет еще хуже: не начал бы Зеленский опять свой коронный номер "посмотреть в глаза путину", начать Минск-3 и вообще как бы замириться с россией. Кроме того, что он подготавливает общественное мнение к этому - другого не вижу.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Нет, не думаю, что они там в офисе готовят новый Минск-3. Сама идея такого договора крайне непопулярна, война сделала его невозможным, а открывшиеся преступления в Буче, и далее, они ТРЕБУЮТ разгрома российских войск, и полного освобождения всей территории Украины. Если президент со своими начнёт такие переговоры, он слетит.

Тут другое, он спешит, и это верно, расправиться с Порошенко. Вероятно, в США и ЕС уже поняли, с какой вороватой компанией они имеют дело на Банковой, и, тоже вероятно, дали понять, что пока Зеля ещё может порулить, но как только война пройдёт горячую фазу, нужны будут эффективные менеджеры ( ненавижу это сочетание слов, но оно правильное! ) по строительству военизированного государства, а также, строительству мирной жизни. И если Зеля оказался как бы хорош в роли кризисного менеджера ( это сочетание лучше! ), хотя бы потому что роль эту играет прекрасно , с другой не справится.

Поясню, офис сейчас ничем, собсно, не рулит, войной занимаются военные, гражданскими делами заняты руководители на местах, правительство работает, и видимо, работает грамотно. Помогать ведомству Кулебы, так скорее мешаться там под ногами, вот и выступает наш любитель игры на рояле без рук вовсю перед западными деятелями в роли просителя. Погримасничал, отбарабанил заученный текст не казённо, а с выражением, попугал последствиями, рассыпался в благодарностях.... выделили ещё и ещё. Молодец, в самом деле, никто лучше него не смог бы. Так что...

Тут другое, он спешит, и это верно, расправиться с Порошенко.

Мне еще один вопрос не нравится: ну то, что проститутка "Люся"/Арестович так свободно предъявляет Порошенко госизмену, его можно игнорировать, т.к. набрал и наболтал он много, да и какой с него спрос - внештатный советник офиса президента (что-то тут у мен попутно мысль: а почему он именно внештатный? если что - ответственность не несет?). Но если бы у него голова работала в правильном направлении, то до него бы дошло, что право назвать госизменой может иметь только суд.

Но тут другое: СБУ делает это видео с Медведчуком и Баканов сам произносит слово "госизмена".

Очень хочется сказать этому "зеленому" правительству: не позорьтесь своей некомпетентностью в элементарном.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Поясню, офис сейчас ничем, собсно, не рулит, войной занимаются военные, гражданскими делами заняты руководители на местах, правительство работает, и видимо, работает грамотно.

Да и примеров достаточно, когда военные делают свое дело, на местах решая тактические задачи, тем более, что и поставка вооружения идет по их заказам. Да и местные администрации справляются. Лишь один пример: Николаевская область и мэр Николаева: что военные, что гражданские цели решены и конкретно именно на месте. То, что есть администрации-предатели, тут уже вопрос другого направления.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Тут много всего, и непонятного больше. Арестович, как он про себя говорит, внештатный советник главы офиса президента, то бишь, Ермака. Похоже на то, что никакой ответственности кроме личной гражданской он не несёт, или я не понимаю эту должность. Зарплату ему платят, внештатному? В командировки его посылают? Во всяком случае, он в них ездит, если только Фейгин нам не рассказывает сказки. Фейгин то юрист....

Смею предположить, что причина торопливости Зели именно в том, чтобы убрать конкурента, сделать его фигуру безальтернативной осенью, когда может встать вопрос о новом президенте. Ну, вот мол, у Зели ошибки были, он признаёт, но на кого менять? А если ещё и успехов серьёзных к тому времени ВСУ достигнет, а Зеля главком?.... Как-то так.

Слушай, гражданскими, и вообще, всякими вопросами занимается правительство, и вроде как, занимается неплохо. Так что президент со своей командой сейчас "играют" на внешнюю аудиторию....

Тут много всего, и непонятного больше. Арестович, как он про себя говорит, внештатный советник главы офиса президента, то бишь, Ермака. Похоже на то, что никакой ответственности кроме личной гражданской он не несёт, или я не понимаю эту должность. Зарплату ему платят, внештатному? В командировки его посылают? Во всяком случае, он в них ездит, если только Фейгин нам не рассказывает сказки. Фейгин то юрист....

кто его знает... помнишь, где-то в начале года Арестович вдруг опубликовал у себя в фейсбуке: "я шел сегодня на работу и вдруг понял, что не хочу туда идти." Ну и стали говорить, что он уволился. прошла неделя и Ермак заявил: нет, Арестович не уволен. Думаю, что дыма без огня не бывает: или Арестович себе цену набивал, а на горизонте уже стояла война, идти воевать или отсидеться внештатным. Видимо, у Ермака было не очень много претендентов на эту должность, а тут "Люся", которая лила уже давно грязь на Порошенко, да и вспомним, как Арестович вообще появился там: была довольно острая пора по сливу вагнеровцев, в воздухе пахло подозрением на измену, и тут выходит видео, где якобы Арестович дает интервью, в котором говорит: граждане, успокойтесь, не делайте зраду, СБУ занимается этим вопросом. Как выяснит, доложит. Только сейчас молчите и не задавайте вопросов. Кстати, ситуация 1х1 как сейчас: молчите, т.к. военное время, а сами развели на всю Украину лживую пропаганду, когда вердикт должен делать суд. Да и сам факт, что показания Медведчука вынесли в паблик - вообще за гранью.

А на следующий день после этого видео стало известно, что он принят внештатным советником к Ермаку.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Смею предположить, что причина торопливости Зели именно в том, чтобы убрать конкурента, сделать его фигуру безальтернативной осенью, когда может встать вопрос о новом президенте. Ну, вот мол, у Зели ошибки были, он признаёт, но на кого менять? А если ещё и успехов серьёзных к тому времени ВСУ достигнет, а Зеля главком?.... Как-то так.

скорее всего так, потому что оставаясь президентом, Зеля имеет неприкосновенность. И понимает, как только слетит, ему будут в суде заданы многие вопросы. Перед войной его рейтинг снизился в три раза. По-разному можно говорить, но его именно война спасла. Конечно, он попытается на этой волне и дальше проскочить, тем более, что там и Беня ждет, когда же ему руки развяжут.

Не случайно Медведчук (читай: Зеленский) заявил, что обвиняет и бывшую главу Нацбанка Украины Гонтареву. А ведь это она с Порошенко раскрыли преступные аферы Коломойского в Приватбанке.

А я еще удивилась, когда Медведчук ее фамилию произнес, думаю: и к чему бы это? Теперь поняла, что этим "ртом Медведчука" Зелина команда одновременно выразила подозрение всем, кто был в команде Порошенко, а Приватбанк Бене ну очень хотелось бы возвратить или деньги преступные, которые он там отмыл.

Так что не все так прости с медведчуковскими показаниями. Думаю, что это большой капкан Зеля раскрыл. Вот только чтобы, бедный, не надорвался...

И это он все делает во время войны. Когда его граждане - под бомбами и ракетами, когда их дома разрушены.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Это их грязное бельё, и в нём что-то искать, бесполезно. Там надо изнутри быть, чтобы знать, там многое на ньюансах....

Так что всякой субстанции всплывёт ещё потом про тех кто ныне, но не это будет главным. Ключевые игроки совсем не Арестович....

Внешне выглядит как пан, или пропал. А что за этим? Упавший рейтинг сейчас сильно подлетел вверх, как жеЖ, герой.... А зачем это герою теперь, в это очень трудное время, когда исход войны ещё не решён, и никто рейтингами мериться не сможет, и внутри страны его никто не сместит ( или, сместит? ) затевать топить Порошенко? Неужели, это Беня там давит так, и из личных обид? Странно, он умный человек, а у США на него зуб, зачем же давать повод высовываясь?

Ладно, идёт какая-то игра, и я так понимаю, что-то вылезет у неё наружу. Подождём, посмотрим.

я вообще смотрела бы на это все спокойно, т.к. адвокаты Порошенко связали выход это видео с Медведчуком с датой назначенного суда, т.е. если бы это все решалось в зале суда и при этом, естественно с адвокатами и свидетелями ведения суда. Последнее заседание, да, собственно, и предыдущие два были с единственной целью: избрание меры пресечения Порошенко. Сошлись на том, что он не будет за пределы Украины выезжать, а ведь прокуратура требовала арест в зале суда.

Но, если Зеля таки сделает ход, арестовав Порошенко и тем самым вообще нейтрализовав на определенное время, этим он себе подпортит рейтинг и еще как! И очень надеюсь, что запад ему подскажет об этом.

Короче, из Зели политик или дипломат - нулевой, а вот сделать аферу - пожалуйста.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Обратила внимание, что Зеленский начал вдруг сообщать (хотя ранее сам же издал указ о сокрытии числа потерь ВСУ) цифры по потерям ВСУ. Вот здесь уже пахнет еще хуже: не начал бы Зеленский опять свой коронный номер "посмотреть в глаза путину", начать Минск-3 и вообще как бы замириться с россией. Кроме того, что он подготавливает общественное мнение к этому - другого не вижу.

а вот нашла ссылку, где об этом говорится, так что опять у Зели что-то качнулось. Опять нет четкой позиции. Если кто-то скажет, что он глаза замыливает путину, то ошибается, того не проведешь, ему главное, на что Зеля подпишется на официальных документах переговорных.

https://m.censor.net/ua/news/3343364/u_razi_sylovogo_pover...

Т.е. он говорит, что если отвоевывать временно утраченные территории (опять туман: какие именно территории, окей, возьмем Крым и Донбасс), то тогда это будет стоить Украине сотни тысяч воинов.

Как это понимать после того, как совсем недавно заявлял Зеля или кто там из его команды, что "нам не нужны переговоры, мы будем воевать до конца, запад, дай нам вооружение"

Т.е. опять пришли к тому, что и было два месяца назад: Крым и Донбасс оставляем на 15 лет путем переговоров.

В общем, посмотрим, как будет дальше.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Короче, из Зели политик или дипломат - нулевой, а вот сделать аферу - пожалуйста.

А разве можно было ждать другого? Он профукал возможность набрать профи, но это же постсовеЦкая страна, как же без своих то....И он набрал, но они как раз в другой области спецы, вот мы и видим результаты. Блестяще подают себя, и выжимают из Запада денег по максимуму! А рулить не умели, и не умеют.... так, по приколу....

Не, там было вот что.

Мы понесём жуткие потери ради демократии и справедливости, и потому, дайте нам ещё больше, и ещё быстрее. Игра на их "чувства", как же, вот, погибнут сотни тысяч если вы не поможете, вас ваши избиратели проклянут... или, что ещё хуже, не выберут.

Не знаю, что тут больше, актёрства или политики, хотя политик из него так себе, а вот актёр он классный. Говорил много раз, и повторю, это его....

вот при всем этом и нужна кристальная прозрачность, а ее как раз и не хватает.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Кристальная прозрачность когда идёт война? Возможно, этим команда Зе сейчас и пользуется, есть такие подозрения. Но, пока не доказано...