Здесь многое известно, но есть и други не менее интересные моменты

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Интересно, есть ли какие данные у американцев по пуску ракеты и очень жду, что у Украины есть треки по полетам

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В Координационном штабе по обращению с военнопленными отметили, что россия после длительного периода молчания, наконец-то предоставила список украинских военных, которые, по версии российской пропаганды, находились на борту самолета Ил-76. Это такой же список фамилий, который ранее распространяли пропагандисты россии. В Украине его назвали не иначе как «фальсификатом», ведь в нём содержатся фамилии военных ВСУ, которые были успешно обменяны ранее.

Информация была предоставлена Координационным штабом по обращению с военнопленными. Отмечается, что во время встречи с секретарем Коордштаба Дмитрием Усовым сообщили, что российская сторона, отвечая с большой задержкой на многочисленные требования, дала ответ, ссылаясь на один из списков, ранее обнародованных на пропагандистских ресурсах россии.

Подробнее здесь:

https://informator.ua/ru/padenie-il-76-koordinacionnyy-sht...

=====

Т.е. россия была таки вынуждена дать такие списки. То, что родственники не обнаружили тех примет, типа тату "тризуб", это тоже о многом говорит. Также о видео с посадкой пленных на самолет - тоже куча замечаний. Короче, россия в который раз позорится фальсификацией данных.

И еще из статьи:

"...Первый замглавы СБУ Сергей Андрущенко добавил, что последние шаги россии свидетельствуют о ее попытке засекретить истинные причины авиакатастрофы от мировой общественности. Что россия сразу же заявила, что не допустит международных экспертов к расследованию аварии Ил-76. Однако Украина будет использовать все доступные инструменты для раскрытия настоящих причин событий и того, кто или что действительно перевозилось на борту этого самолета, добавили в Координационном штабе..."

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Почему предположил что высота полёта ВС была небольшая, когда оно было поражено ракетой. Как я понял, это была съёмка одной камерой, скорее всего, телефона. По траектории движения падающего самолёта на видео ясно, что он не просто падал вниз, а продолжал двигаться по направлению своего полёта. Значит, можно думать о том, что он, после подрыва БЧ ракеты, и потери управления, всё ещё сохранял движение вперёд, но одновременно начал терять высоту. Понятно, это всё такие себе рассуждения, на пальцах, и очень приблизительные, но всё же, предполагаю, что его сбили на высоте до 1000м, и в любом случае, не на высотах где обычно принято совершать перелёты между аэропортами вылета и назначения. Ну, да, это военная, а не гражданская авиация, но летает она в том же небе, и не должна представлять опасности другим летательным средствам, даже в такой бесшабашной стране как Россия.

И опять нет ответа на вопрос, если он набирал высоту, или, шёл на посадку, то всё это было ДАЛЕКО от Белгорода, но куда, или откуда?

Безусловно, Россия никого не пустит для расследования, и это её позиция давняя, и она носит даже элементы троллинга. Как же, её не допустили до расследования гибели рейса МН-17.... А практика предоставления такой "информации", которая отвечает желаниям Кремля, а не является правдой, давно стала единственно используемой в России.

О чём можно говорить, если официальный спикер МО РФ Конашенков рассказывает как РФ уничтожило все ВСУ многократно? Подчёркивая, что это делалось высокоточным оружием, которое попадало почему-то по гражданским объектам, убивая мирных жителей. Сейчас там в РФ нашли новое объяснение такому применению, оказывается, они бьют по военным объектам, которые замаскированы под гражданские, под жилые дома! Так вы попадаете по жилым домам, там гибнут гражданские люди! Ждём следующего шага, вранья, что то всё военные, которые замаскировались под гражданских...

И опять нет ответа на вопрос, если он набирал высоту, или, шёл на посадку, то всё это было ДАЛЕКО от Белгорода, но куда, или откуда?

не бери пока в голову, это все пока только предположения.

Сейчас важнее то, как развернутся события конкретные. Это я говорю о том, что россия начинает давать официально. Например, по спискам пленных

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да, они официально заявили то, что Украина подтвердила подлинность списка на обмен того дня. И таким образом, получается, что мы имеем прямой факт вранья. Если люди, которые приведены в списке Симоньян, часть этих людей, уже были ранее переданы украинской стороне, то российская сторона тупо и нагло врёт. Если этих людей на самом деле украинская сторона предъявить не может, а достаточно показать несколько коротеньких сюжетов с ними, живыми и невредимыми, с документами, подтверждающими их личности, то врёт украинская сторона. Какие проблемы, кому навредит такой сюжет?

Ну, а отмолчаться, и ничего не ответить, это очень плохой ход.

Соображения Ивана Яковины.

Вопросы веры, это не доводы. Но логика в словах Яковины есть.

Это видео не новое, оно от 26 января.

Выделю здесь слова Березовца о том, что самолёт находился на взлёте. Что заставляет меня задать ещё раз вопрос, с какого аэродрома взлетал этот самолёт, если его падение произошло в примерно 60 км от Белгорода? И, если он находился на взлёте, то куда могли везти пленных от границы? Получается несоответствие: самолёт взлетал пустой, без пленных, с какими-то иными людьми на борту, не из Белгорода, а может, летел слишком низко, непонятно, с какой целью...

Можно принять за факт то, что самолёт был сбит стационарной системой ПВО, а не ПЗРК, поскольку вся та видеоинформация, которую для нас сделали доступной, указывает именно на такой вариант уничтожения самолёта. Это вид облачка подрыва БЧ ракеты, видео падения самолёта с отделяющейся от него кабины пилотов, и обломки самолёта с явными следами от проникновения ПЭ ракеты ПВО стационарного комплекса.

Добавлю я и это видео. Здесь до 25 минуты рассуждения Жирнова и гибели Ил-76, которые я считаю дельными.

Выделю следующее по мнению Жирнова.

Самолёт был сбит средствами ПВО ВСУ. Это была предварительно спланированная провокация, и не известно, что было на борту, зато известно, что в морг было завезено всего 5 тел погибших. Эти 5 тел не дают основания утверждать, что на борту больше никого не было, поскольку при такого рода происшествиях на месте падения самолёта из-за воздействия высокой температуры могли быть сожжены останки тел. Хочу от себя добавить, что я с этим мнением не согласен, был взрыв, в результате которого произошёл разброс обломков на значительное расстояние, а значит, должен был произойти и разброс останков, которые никак не подвергались высокотемпературному воздействию. Про очевидцев, которые непременно когда-нибудь расскажут о произошедшем, я скорее в сомнении, но зато прозвучали две фразы. Первая о том, что самолёт мог кружить перед посадкой, и тогда объясняется его полёт на небольшой высоте, и вторая, о некоем военном аэродроме. То бишь, это мог быть не аэродром Белгорода.

И очень интересно сказанное Жирновым про отсутствие в нынешнем "делопроизводстве" каких-либо бумаг по выполнению неких специальных операций. Это означает, что доказать после войны преступления тех кто не оставляет после себя следов в виде приказов, бумаг, на носителях информации, и тыды, будет очень сложно. Преступники всегда стремятся не оставлять улик против себя, тут видны и стиль, и повадки....

Что заставляет меня задать ещё раз вопрос, с какого аэродрома взлетал этот самолёт, если его падение произошло в примерно 60 км от Белгорода?

Цифры уточняются: 50 км

https://zona.media/chronicle/korocha#:~:text=В 50%2...

гражданский аэродром Белгорода россия использует для военных целей,

сам аэродром находится в 4 км от Белгорода

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Яковина по верхам - поэтому пока говорить конкретно не стоит

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Можно принять за факт то, что самолёт был сбит стационарной системой ПВО, а не ПЗРК, поскольку вся та видеоинформация, которую для нас сделали доступной, указывает именно на такой вариант уничтожения самолёта. Это вид облачка подрыва БЧ ракеты, видео падения самолёта с отделяющейся от него кабины пилотов, и обломки самолёта с явными следами от проникновения ПЭ ракеты ПВО стационарного комплекса.

Не соглашусь, т.к. облако подрыва может быть и при применении ПЗРК.

То, что из ПЗРК можно сбить самолёт на высоте по его ТТХ, тоже не вопрос, пример этого- сбитый Ил-76 в июне 2014 - на глиссаде, в районе аэропорта Луганска

Я до сих пор предполагаю, что и Боинг в Иране был сбит неизвестным ПЗРК, а не якобы ошибка иранских ПВО по охране аэропорта

И точно также ракета ПЗРК могла нанести критическое поражение

Вообще жду сообщений от Украины, но думаю, что они заявят, когда россия выложит все свои аргументы

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

вполне может быть провокация россии, ведь до этого она всегда сообщала данные по пленным, т.е. заявляла воздушный или наземный коридор как без военных действий, об этом сказано в заявлении ГРУ.

О том что там были пленные, вопрос пока не снят. Даже то, что россия дала сейчас список, а Координационный центр по пленными Украины говорит, что там действительно фамилии тех, которых готовили на обмен это никак не может быть доказательством того, что там пленные были

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

по поводу того, что сгорели тела- большой вопрос, т.к. люди находились внутри и нет гарантии, что они находились под открытым огнём

Вообще все только домыслы, главное то, что россия даёт дозированную информацию и только в пользу своих версий

То, что были удалены с места падения гражданские следователи, а далее были только военные, уже говорит о том, что там были предприняты меры по не распространению инфо, т е. россии есть что скрывать

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это означает, что доказать после войны преступления тех кто не оставляет после себя следов в виде приказов, бумаг, на носителях информации, и тыды, будет очень сложно.

Сомнительно, так как времена другие, возможностей больше, технологии решают больше

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Нет, ну, можно гонять самолёт по кругу, когда он ждёт чтобы ему освободили полосу, но согласись, не за 50 км его гонять...

Понимаю, что нудный , но всё же, самолёт сбили на небольшой высоте, пусть даже 1 или 2 км, и так далеко от Белгорода. У меня есть лишь один ответ, он взлетал или садился на другой аэродром, какой-то военный, не в Белгороде.

И я не соглашусь. То что на известном видео, а именно, падение самолёта, когда у него отлетает кабина пилотов, это не работа ПЗРК. И следы повреждений от ПЭ, это тоже никак не ПЗРК.

А в Иране, там могли сбить и из ПЗРК, если те видео что показывали, не настоящие. На них были как раз видны следы работы двигателей ракет стационарной системы ПВО. Пуск одной ракеты, и тут же, пуск второй.

Даже то, что россия дала сейчас список, а Координационный центр по пленными Украины говорит, что там действительно фамилии тех, которых готовили на обмен это никак не может быть доказательством того, что там пленные были

Конечно, не может. В этой истории слишком много такого, что

1 Скрывается

2. Подаётся как информация, но может быть на самом деле ложью

3. Может рассматриваться как часть какой-то игры. Трагической, конечно.

Безусловно, им есть что утаивать, и более того, они вполне очевидно скрывают правду. Как бы не по дурацки выглядела эта фраза, но их действия на скрытие выдают их с головой.