Диверсия на СП-1 и СП-2
Кстати, именно об этих неустойках, которые дороже ремонта у потерянного газа, говорила Лана Зеркаль - это будут проблемы у россии еще те! Но это все еще должно быть доказано экспертизами и в судах, на что, видимо, и рассчитывала россия
======
Росс. СМИ пишут: Эксперт оценил, в какую сумму обойдется России потеря «Северных потоков»
https://www.mk.ru/economics/2022/10/01/ekspert-ocenil-v-ka...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
====
И закончится это на стадии разговора?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Естественно, теперь они уже, наконец, поняли, с кем имеют дело..
=====
Президент Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен заявила о необходимости быть готовыми к неожиданному срыву поставок энергоресурсов и лучше защищать инфраструктуру после инцидентов на ветках "Северного потока".
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2022/10/5/7148...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Оставлю эту ссылку как инфу на будущее.
https://web.de/magazine/politik/bericht-usa-vermuten-ukrai...
Странное расследование, якобы проведенное то ли американцами, то ли немцами. Я дал ссылку на немецкую статью, там про американский журнал NYT, российские СМИ пишут про немецкий источник ...
https://news.mail.ru/incident/55332180/
И что это такое, непонятно. Не англичане, и не США? Украинский след, но это тоже не доказано, а говорить про проукраинскую группу диверсантов, когда неизвестны исполнители, смешно.
Короче говоря, мне думается, это какая-то попытка слепить маленькую сенсацию, хотя может быть и этапом некоей игры в слив то ли информации, то ли дезы....
Странное расследование, якобы проведенное то ли американцами, то ли немцами. Я дал ссылку на немецкую статью, там про американский журнал NYT, российские СМИ пишут про немецкий источник ...
да, два источника:
The New York Times и Reuters от якобы американской разведки, без указания на гос. службы Украины и вообще одни предположения:
https://www.reuters.com/world/europe/us-intelligence-sugge...
А также от Германии: "После совместных исследований столичной студии ARD, политического журнала ARD Kontraste, SWR и ZEIT удалось во многом реконструировать, как и когда готовился взрыв в ходе расследования."
В частности, по информации столичной студии ARD, Kontraste, SWR и ZEIT, следователям удалось идентифицировать лодку, которая якобы использовалась для секретной операции. Говорят, что это яхта, арендованная у компании, базирующейся в Польше, которая, по всей видимости, принадлежит двум украинцам. По версии следствия, секретную операцию в море проводила группа из шести человек. Говорят, что это были пятеро мужчин и одна женщина. Соответственно, группа состояла из капитана, двух водолазов, двух водолазных помощников и врача, которые, как утверждается, доставили взрывчатку на место преступления и заложили ее там. Национальность преступников, по-видимому, неясна. Убийцы использовали профессионально поддельные паспорта, которые, как утверждается, использовались, среди прочего, для аренды лодки.https://www.tagesschau.de/investigativ/nord-stream-explosi...
И затем "Правительство Германии во вторник заявило, что приняло к сведению отчет New York Times":
https://www.reuters.com/business/energy/germany-says-no-re...
Посмотрим, как будет развиваться ситуация.
А пока мне понравилось то, что пишут немцы: "В кругах международной безопасности не исключают, что это может быть и операция «под чужим флагом». Значит, могли быть и умышленно проложены следы, указывающие на Украину как на виновную. Однако доказательств, подтверждающих такой сценарий, следователи, по-видимому, не нашли."
Т.е. imxo: если это сделала россия, то она вполне могла организовать все эти аренды яхты, фальшивые паспорта и т.д. , т.к. вполне понимала, что за морем идет наблюдение и все ее корабли могут быть опознаны.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
В частности, по информации столичной студии ARD, Kontraste, SWR и ZEIT, следователям удалось идентифицировать лодку, которая якобы использовалась для секретной операции
Комментарии- народ не верит
https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-03/nordstream-2-u...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Посмотрим, конечно, но я ожидаю такое: американцы и немцы таки докопались и выяснили, что эти диверсанты были из россии))
Если серьезно, то в сети было много возражений по сути: по оборудованию, по опознанию существующими средствами наблюдения и контроля (морские, сухопутные) и т.д. Короче, посмотрим.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Посмотрим, но весьма сомнительно что докопаются. Категорически не верю в то, что это могла сделать какая-то партизанская группа, пусть и хорошо подготовленная. Только государственная, из спецслужб, которая получила надёжные данные о месте, конструкции, и прочим вещам....
конечно, там такая специфика, что конца и края нет. Народ в сети уже прикидывал, ну никак не получается при таких условиях.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
В 17:30 Tagesspiegel обновил информацию, но нового ничего нет, по-прежнему что следователи федеральной прокуратуры Германии произвели обыск яхты, по-прежнему рано делать выводы, нужно быть осторожными и что не исключена подстава по "чужим флагом", используя украинские документы. Кстати, столько, сколько рашисты имели доступ к украинским документам, убивая гражданское население, проблем с настоящими паспортами у них не должно быть.
https://www.tagesspiegel.de/internationales/nach-anschlage...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Перенесла несколько сообщений из ветки "Аналитика", там тоже оставила, т.к. затронуты и другие темы
======
arys2004 патриот
Вчера, 22:31 в ответ Parol2016 Вчера, 21:37
Вторая часть, про то, кто устроил подрыв СП-2. Названы имена заказчиков.... а я придерживаюсь мнения, что это сделала некая спецслужба государства, и заказчик, грубо говоря, его глава.
аналогично, тут если смотреть "кому выгодно", то с учетом серьезности и глобальности объекта направление только на государственные масштабы. Насколько технически это возможно людям, далеким от спецслужб с его-то оборудованием, сомневаюсь, т.к. тогда это будет доступно обычным террористам. И, даже пусть это будет так, то какая цель была у этой неправительственной группы? Что достигнет этим группа лиц, если сами газопроводы - руках именно гос. структур.
На мою думку, это только в интересах определенной страны.
=====================
kiddy 
патриот
Сегодня, 09:00 в ответ arys2004 Вчера, 22:31
Насколько технически это возможно людям, далеким от спецслужб с его-то оборудованием
Я тоже не понимаю. 6 человек взяли обычную яхту предназначенную для круиза по морям с девчонками. Спокойно завезли в ФРГ грузовик взрывчатки и загрузили на яхту. Они нашли без специального сонара трубы, погрузились на 80 м, не имея на борту барокамеры для декомпрессии если что, спокойно прикрепили взрывчатку и уплыли. Лодку не почистили чтобы следы было легче найти. Если бы это были террорюги они бы затопили или сожгли бы лодку если ксивы у них все равно были поддельные.
======================
Parol2016 патриот
Сегодня, 09:35 в ответ kiddy Сегодня, 09:00
Тоже так думаю, а то ведь следов оставили, и чуть не визитку заказчика.... Подстава явная, так что думаю так.
Спецслужбы знают, кто сделал, но все будут молчать, а на публику прокрутят версии для пустых разговоров....
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
an: kiddy --- спокойно прикрепили взрывчатку и уплыли
согласна, все выглядит как-то нелепо по этой яхте.
Даже не хочу погружаться в тех.детали, т.к. для этого нужно быть специалистом, но говорят (тоже лишь мнения), что взрывчатка должна обязательно с учетом всех данных, немцы делали исследование там подводным дроном Бундесвера: там пробоина - до 8 м, разрушения в четырех местах, общая протяженность разрушенной трубы - 50 м
По предварительной оценке, на обследованном участке было использовано от 200 до 400 кг взрывчатки
https://twitter.com/Alexand28901796/status/158227204808824...
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/nord-stream1-ex...
Т.е. это не просто был подрыв в одном месте (видимо, с расчетом на то, чтобы ремонтировать было сложно), а конкретный подрыв с многочисленными разрушениями.
вот так выглядели трубы:
здесь по ним все данные:
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Nord_Stream_pipeline_sa...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
an Parol2016 :
Тоже так думаю, а то ведь следов оставили, и чуть не визитку заказчика.... Подстава явная, так что думаю так.
такие подставные вещественные доказательства - смешно, типа: вот они и дальше и не сомневайтесь, это было именно так! )) Т.е. делали так, чтобы следствие не зашло в какую другую сторону. Но это ж детский сад))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Уже многие отметились в этой теме, теперь настала очередь Bild:
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/sabota...Парусная яхта модели Bavaria Cruiser 50 Andromeda, которая, как считает германское следствие, могла быть причастна ко взрывам на «Северных потоках», не располагает специальным механизмом для погружения крупной партии взрывчатки под воду и, вероятно, не могла использоваться для диверсии, пишет Bild.
Газета напоминает, что по данным The Wall Street Journal, для взрыва на газопроводах использовали около 500 кг тротила, однако, как пишет Bild, этого было бы недостаточно. «Для трех взрывов потребовалось бы не менее 1 500 кг взрывчатки. На Andromeda нет специального крана, чтобы опустить такие объемы под воду», — указывают авторы статьи.
Вторая нестыковка в версии следствия, указывает Bild, заключается в логистике — вряд ли возможно провезти столько взрывчатого
вещества через территорию Польши и Германии и не быть замеченными.
Третьей проблемой является снаряжение ныряльщиков. Эксперты газеты сомневаются, что Andromeda пригодна для транспортировки такого снаряжения. Так, представитель Германского общества спасения (DLRG), эксперт по глубоководному плаванию Маттиас Хёльцль заявил Bild, что погружение взрывчатки под воду с Andromeda было бы «невероятно сложным» процессом. «Только для того чтобы опуститься на дно, [водолазу] потребовалось бы 30 литров специальной газовой смеси, на борту пришлось бы держать десятки баллонов», — пояснил он.
Ранее в интервью Der Spiegel бывший военный ныряльщик ВМФ Германи Йенс Хёнер также говорил, что произвести диверсии на газопроводах, которые пролегали на глубине около 80 м, ныряльщикам-любителям невозможно. По его словам, для такого глубокого погружения требуются особые кислородные баллоны, а также специальные согревающие
гидрокостюмы.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Иными словами, версия про эту яхту, на которой обнаружили некий украинский след, рушится на глазах. Что и неудивительно, она с самого начала выглядела газетной уткой, призванной возбудить шум вокруг непонятно чего. Смешно, но её сочли нереальной и в Кремле, и на Банковой, хотя российские СМИ вволю просклоняли некий украинский след...
А Bild и вовсе поставила на этой версии крест.
Иными словами, версия про эту яхту, на которой обнаружили некий украинский след, рушится на глазах.
Точно так же, как и версия Херша - все сплошные домыслы. единственная разница - какие СМИ это рассматривают. Хотя допускаю, что офиц. органы расследуют - тут никуда не денешься, т.к. подкинуты фальшь-вещ. доки.
Реальный исполнитель остается в тени.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Мне думается что реальные исполнители известны, или по крайней мере, круг реальных исполнителей. Известны серьёзным спецслужбам, как и заказчик, но по вполне понятным причинам, всё это остаётся тайной для широкой публики. Вполне понятные причины, это источники информации спецслужб, их никто засвечивать не будет.
назад
список