спасибо за поправку, а я вчера на ветке "Для украинцев" эту инфо разместила и еще подумала: как-то быстро эти 30% для такой огромной машины с ее мощностями, особенностями и т.д.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Правительство Норвегии подписало соглашение со Всемирным банком о предоставлении 1 миллиарда норвежских крон на восстановление поврежденной в результате российских ракетных ударов инфраструктуры в Украине.

Как передает Укринформ, об этом говорится в пресс-релизе правительства.

“Существует неотложная необходимость отремонтировать систему электроснабжения и другую инфраструктуру в Украине после кампании бомбардировок россией гражданских объектов. Я рада, что мы подписали соглашение о предоставлении 1 миллиарда норвежских крон (100 млн долларов), чтобы помочь быстро начать ремонтные работы”, - заявила глава МИД Норвегии Анникен Хюитфельдт после подписания документа с региональным директором Всемирного банка в Восточной Европе Арупом Банерджи.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Сегодня разговаривал со своим очень хорошим знакомым, который в Кривом Рогу занимает очень приличную должность на огромном коммунальном предприятии. Он мне рассказал, что его предприятие выделило 3 миллиона гривен на подарки работникам этого предприятия к Новому Году. Тех, кто ушёл в ЗСУ тоже поздравят обязательно. Значит можно помогать людям из своих резервов, если есть желание и воля руководства.

классная инициатива! Где подарок к Новому году, где освобождение Херсона - все дает силы верить в Победу. А как откликнулись сами украинцы по сбору денег для ВСУ - это все - гордость за Украину.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Правительство Украины определило четыре источника финансирования восстановления страны, сообщил премьер-министр Денис Шмыгаль. Общая сумма, которой в настоящий момент располагают власти, составляет 110 млрд гривен (около 3 млрд евро).

Из них 17 млрд гривен (430 млн евро) конфискованных средств российских банков уже направлены в бюджетный Фонд ликвидации последствий вооруженной агрессии.

Вторым источником средств станет государственный бюджет, из которого в 2023 году уже выделено 35,5 млрд гривен (887 млн евро).

"Третий источник - это средства международных партнеров. Уже есть первые шаги в этом направлении. США приняли решение о выделении на восстановление Украины 1,4 млрд долларов, или более 56 млрд гривен. В ближайшее время ожидаем поступление этих средств", - сказал украинский премьер.

Четвертым источником, по словам Дениса Шмыгаля, станут средства доноров со всего мира, собранные на платформе United24.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Что сказать, названные цифры, как их не складывай, это всего лишь маленькая часть средств, которые потребуются на восстановление страны. Понятно, что нужны будут сотни миллиардов долларов.... И для меня совсем не очевидно, что эти средства пойдут в Украину потоком. Они существуют, они есть, и есть страны, которые могут их вложить, потому что это очень выгодные инвестиции. Но..., всегда это проклятое но! В Украине есть коррупция, и она очень обширная. А инвесторы любят подотчётность, с пониманием, как осваиваются их вложения.

Вот такая проблема имеет место быть.

тут только надежды на то, что финансирование восстановления начнется после окончания войны, тогда уже будут известны цифры конкретные, а сейчас, когда идут боевые действия - это пока все в тумане.

Ну и надежды на то, что это финансирование будет под соответствующим контролем.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Нет, что ты, это надежды несбыточные! Неважно, какие цифры понятны, какие средства выделят, важно, кто будет ими распоряжаться в Украине. Это как известно, неважно, как голосуют, важно, как подсчитывают голоса.... Простая ситуация, просчитали и решили, выделить к примеру 2 млрд. долларов на энергетику ( подставь любое другое слово... ). ОК, выделили, перевели деньги, они на счетах соответствующего министерства. И пошли распределения по тем кто был просчитан, а до них дошли лишь одни крохи. Потому что по пути, через несколько фирм-прокладок, бОльшая часть денег уехала в оффшоры, на мутные счета, в непонятные карманы. И оттого что те кто выделяют деньги, сегодня знают о таких схемах, толку мало. Систему надо ломать, коррупционную систему взяток, распилов и откатов, ту самую, что подложила свинью российской армии в её СВО, и которая сегодня и сейчас мешает полноценно подпитываться ВСУ. С военными шутки плохи, гаубицы и HIMARSы не потыришь, но гуманитарку ведь продавали на рынках, а если пойдут деньги, и большие деньги? Уверен, что инвесторы при наличии мутных схем денег давать не будут, а кто и как эти мутные схемы прикроет? Что значит, соответствующий контроль, это контролёры от Запада? И тут всё шатко, их могут самих купить, они могут быть обмануты, а могут и просто не уследить, потому что страна, язык, и многие годы криминальной практики..... Не забываем, Украина до 91 года была в составе СССР, потом были 30 лет дележа власти и денег, а ныне ОПУ стремится вообще всё подмять под себя. Где уж тут контроль....

ОК, выделили, перевели деньги, они на счетах соответствующего министерства. И пошли распределения по тем кто был просчитан, а до них дошли лишь одни крохи. Потому что по пути, через несколько фирм-прокладок, бОльшая часть денег уехала в оффшоры, на мутные счета, в непонятные карманы.

эх... вот тут ты прав. Потому что уже столько способов спрятать/отмыть деньги, что хоть в википедию пиши..

Тут ведь такая фишка: напишут, что на строительство здания, потом здание поставили на баланс по такой-то стоимости. И пошла бумага наверх: столько-то денег истратили. А на самом деле дешевые стройматериалы купили по дорогой цене, где директору пошел откат. И вот тут контроль, какой бы он ни был: европейский, американский ничего не сделает, т.к. ты прав: все уйдет на дно, "под воду".

Про гуманитарку тоже верно. Но там ретивость СБУ достигла такого апогея, что начали задерживать на границе волонтеров, которые везли непосредственно в конкретные бригады. Не знаю, или указивка сверху была, или служба цифры себе делала о проделанной работе.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я скажу честно, не знаю, как собираются разруливать с коррупцией в Украине. Как вообще Запад, понимая нынешние реалии в этом направлении, может потом что-то эффективно контролировать.

И это вызывает у меня огромную тревогу. Потому что победить в этой войне, и не отстроить как хочется страну, это как предать память тех, кто положил свою жизнь за её свободу...

к сожалению, это есть правда. Будем надеяться, что после войны голоса украинцев будут сильнее, чем до войны, и будет кому разбираться.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У меня надежда лишь на вернувшихся с войны, готовых отстаивать свою страну в мирное время. Или на ВСУ... А возможно, что это будет и единый порыв тех и других.

Я уверен в том, что с нынешними никакое нормальное послевоенное строительство невозможно.

Я уверен в том, что с нынешними никакое нормальное послевоенное строительство невозможно.

там же не случайно уже все ключевые должности - люди Ермака. Это мы не знаем особо персонально, а украинцы держат руку на пульсе.

Даже такое сейчас - норма для ОПУ:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Сейчас, как я понимаю, всей этой компашкой на Банковской никто заниматься не будет. Не до них, это самое первое, но деяния их отслеживают, как я понимаю. Ладно, видимо, как только закончится горячая фаза войны, тут же захотят спросить с них, и вот тогда, а надеюсь, отвечать им придётся.

знаешь, они уже прекрасно поняли, что заходить за "красные флажки" не следует, они фактически уже свои дела уладили и на всех ключевых постах находятся люди Ермака. Предполагаю, что они залягут на дно и "шуршать" будут негромко, не вызывая острой реакции. Им сейчас главное - остаться у власти, потому что если они потеряют иммунитет, то придется ответить за все. За то, на что были вопросы перед войной. Но война стала для них "соломинкой".

Так что будут тянуть каденцию сколько возможно дольше. И даже будут стараться выполнять условия ЕС. И не попадать под рикошет контрольных проверок как со стороны ЕС, так и Пентагона.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не думаю, что это так. Перед ними проплывают такие перспективы, они наглядно видят ЭТИ суммы со многими нулями, и не в гривнах, они УЖЕ СЕЙЧАС готовят всевозможные схемы и прокладки, черех которые смогут потом уводить деньги, и наверняка, кое-что, пробуют уже и сейчас. Готовят на будущее.

Слушай, человек слаб! Когда я первый раз, и надеюсь в последний, увидел пачки денег в огромном количестве, и в обычных совковых авоськах, то поразился, что ничего кроме необычности картинки они во мне не вызвали. А люди то разные, у кого-то глазки то горят....

Не думаю, что это так. Перед ними проплывают такие перспективы, они наглядно видят ЭТИ суммы со многими нулями, и не в гривнах, они УЖЕ СЕЙЧАС готовят всевозможные схемы и прокладки, черех которые смогут потом уводить деньги, и наверняка, кое-что, пробуют уже и сейчас. Готовят на будущее.

окей, пусть так будет. И только потому, что тогда быстрее попадутся. ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да хорошо бы, но так как карта ляжет.

Аргументы какие, аргументы....

это все понятно, что Украине предстоит поднимать страну из руин, конечно, с помощью запада. Но я бы согласилась с Арестовичем, если бы УКраине пришлось бы делать это в одиночку. А если это будет не только с помощью, но и контролем запада, это во многом облегчит задачу. К тому же главное - деньги, на которые можно будет достаточно рабочей силы привлечь для нового строительства, и в первую очередь, руки самих украинцев.

Другая сторона, словами Арестовича, про "безумное поведение экономической составляющей у власти", тут пусть лучше Арестович задаст вопрос Зеленскому, а как он готовится к этому, хотелось бы, чтобы не так, как он готовился к обороне.

Как говорил Зеленский перед выборами: "придет весна, сажать будем". Сажать - это он намеревался Порошенко и т.п. А вот как он будет бороться с коррупцией, пока непонятно. Уже даже ЕС задает ему эти вопросы.

Хотелось бы думать, что Арестович мыслит, болея искренне душой за страну, а не готовя страну к тому, на что может готовить Ермак: что правительство будут лохи, а Зеленский с Ермаком - профи. И тогда вопрос: а кто ж назначал это правительство?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)