По Крыму еще добавлю: ракеты той дальности, чтобы разрушить мост

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

ну да ... ведь никто не говорил про план Маршалла для Германии, когда шла 2я мировая война

другое время, другие задачи. У нас есть ветка по восстановлению Украины, там много инфо по планам восстановления.

думаю это слабый прогноз ... минимум 5 лет, если не все 10

если оставить все, как сейчас, то, возможно, и были бы позиционные бои, но малой интенсивности, но уже в основном артиллерия, так сказать, но если говорить за 5-10 лет, то за это время может многое измениться как в самой россии, так за пределами россии, что может тоже оказать весьма существенное влияние. За такой период не берусь говорить.

Для меня факт, что россия еще не отключена от SWIFT, не столь важен, как факт того, что санкции мощно ударили по российскому ВПК, авиации и косм. отрасли. Все, что связано с иностранным оборудованием, - на грани краха.

Вообще, все очень многогранно, чтобы уверенно подводить черту.

имхо в данное время не имеет смысла ... просчитать можно по окончании войны, когда будут решены территориальные вопросы. В конце концов сразу всё не будут отстраивать, если уже до этого дойдёт.

по деоккупированной территории уже есть данные и созданы организации, где уже принимаются заявки на восстановление жилья. Предполагать, что далее эта территория и другие будут еще захвачены, сомневаюсь.

По всей видимости, наступление будет - март, но обе стороны к ней готовятся. Как пишут росс. тг-каналы, путин планирует именно на 24 февраля что-то предпринять.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Тамара Глоба утверждает,что до 2025 не закончится этот Ужас.

Типа, да, делят... С одной стороны, это правильно, в том смысле, что думать о восстановлении надо уже сейчас, а что-то уже сейчас и делать, и тут есть один момент. Давос собирается раз в году, так что то что там обговаривается, это планы на ЭТОТ год. Иными словами, бизнесмены прикидывают о вкладывании денег в выгодные проекты уже в этом году, а значит, у них есть уверенность в том, что их деньги не пойдут на ветер.... Это звучит для украинского уха приятно.

С другой стороны, и сейчас, и непонятно, на какой ещё промежуток времени, любой объект в Украине будет иметь риск прилёта по нему ракеты.... Возможно, люди что собирались в Давосе, знают что-то такое, что гарантирует сохранность их вложений, а также, их прибыли. А мы с вами пока ничего такого не знаем, зато смотрим на них, и очень надеемся....

По всем перечисленным вами пунктам согласен, кроме вот этого.

Ну и в конце концов ВСУ должны реально терроризировать рос. военные объекты и объекты рос. крит. инфракструктуры в режиме 24/7, даже если они находятся в черте крупных городов. Удары по насел. пунктам мордора имхо дали бы свои плоды и в психол. плане ... если бы например жители москвы начали жить в метро как это прочувствовали жители Харькова и Киева, то думаю стало бы поменьше желающих записаться в армию рф.

Военные объекты долбить, как и объекты критической инфраструктуры, согласен. Удары по населённым пунктам, по сути, по гражданским людям, ни в коем случае! Нельзя уподобляться оркам, нельзя становиться такими же как они, нельзя действовать их методами.

Грубо говоря, террором мирного населения вы не добьётесь военных целей, задач завоевать Россию, введя туда свои войска, не ставит перед собой ни одна армия мира, ВСУ тоже не ставят.

думаю это слабый прогноз ... минимум 5 лет, если не все 10

Уточню, что понимаю под этим.

Горячая фаза войны, то что началось 24 февраля 22 года, оно должно закончиться, скорее всего, уже в этом году. Но может, и в 24-м, сказать сейчас трудно, даже невозможно.

То что было с 2015 года вплоть до 24 февраля, замороженный конфликт с постоянными перестрелками, это будет и дальше, и 5, и 10 лет, а может, ещё десятилетия.

Всё будет зависеть от состояния, в котором будет находиться Россия. Сохранится ли она как страна, какой у неё будет режим правления, в каком экономическом состоянии она будет находиться, и каков у неё будет военный потенциал.

Я не думаю, что победа ВСУ состоится взятием Москвы. Я не думаю, что она произойдёт с полным разоружением России, включая ядерное оружие. Так что прилетать оттуда сможет ещё очень долго, будет ли, другой вопрос...

Да, и в светлое будущее той страны РФ я не верю. В осознание, в примирение, в мирное сосуществование.... нет, там нынешнее состояние ненависти и злобы ко всем без исключения, ОЧЕНЬ надолго.

....только надеюсь, что запад не даст шанс путину перехватить инициативу.

Её уже перехватили, эту инициативу. ВСУ опять начали играть вторым номером, происходит то о чём мы говорили прошлыми весной и летом. На востоке страны, в Запорожской области, рашисты ведут наступательные действия, которые могут быть расширены в первой декаде февраля, и всё вместе, это и есть начало того удара, который они готовили зимой. Только он начался уже, а нам говорили про февраль-март. Возможно, главные действия произойдут именно тогда, а сейчас ВСУ занимается обороной, в которой главная задача, не дать противнику продвинуться и захватить новые территории. Тогда летом ВСУ накопили силы и оружие, что привело осенью к контр-ударам в Харьковской и Херсонской областях, а вот что планируют, и что получится сейчас, мы пока не знаем.

Тамара Глоба утверждает,что до 2025 не закончится этот Ужас.

Вот только предсказательниц и не хватало! Она очень интересная женщина когда говорит, но слушайте, это несерьёзно... имхо.

санкции мощно ударили по российскому ВПК, авиации и косм. отрасли.

имхо по ВПК рф санкции практ. не ударили ... об этом есть небольшой кусочек в видео от австрийского офицера

по деоккупированной территории уже есть данные и созданы организации

я могу только улыбнуться ... идёт брутальная война, и любая деоккупированная территория "завтра" может снова стать оккупированной. Плюс не надо забывать такой сценарий: конфликт становится замороженным (типа прекращение огня на линии фронта) ... рф накапливает силы и через год-два начинает новый навал, и все эти "планы" просто для макулатуры.

Parol2016:
...c другой стороны, и сейчас, и непонятно, на какой ещё промежуток времени, любой объект в Украине будет иметь риск прилёта по нему ракеты....

1001%

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Удары по населённым пунктам, по сути, по гражданским людям, ни в коем случае!

я имел в виду, если воен. или инфраструктурные объекты находятся в городской черте. Просто тупо бить как орки по жилым кварталам - это no go.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

То что было с 2015 года

c 2014

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

я имел в виду, если воен. или инфраструктурные объекты находятся в городской черте. Просто тупо бить как орки по жилым кварталам - это no go.

Тут я бы тоже подумал, и прежде всего потому, что удар по объекту в городской черте всегда сопряжён с риском гибели гражданских, совершенно мирных людей.

Про жилые кварталы, мы поняли друг друга.

c 2014

Я привёл 2015-й потому, что после Минска-2 началась как бы заморозка военных действий, и активная ( горячая ) фаза столкновений перешла в позиционный обмен артударами. Война не прекратилась совсем, а вот военные действия сократились.

Поэтому я считаю, что если будут подписаны в результате будущих переговоров между РФ и Украиной соглашения о мире, то активные боевые действия прекратятся, а вот обмен ударами, артиллерией, ракетами, обстрелами в приграничных районах, они будут продолжаться ещё долгое время. Причину я тоже приводил, потребуются наверное десятилетия чтобы поднявшаяся волна злобы и ненависти как-то успокоилась....

нп

Размещу этот отрывок.

Жданов считает, что этого должно хватить.

Тут я бы тоже подумал, и прежде всего потому, что удар по объекту в городской черте всегда сопряжён с риском гибели гражданских, совершенно мирных людей.

как вариант: израильская армия перед тем как нанести ракетный удар по какому-то зданию, где по данным разведки есть склад бк Hamas итп, разбрасываeт листовки с обращением к гражданским лицам покинуть это здание...

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Израильская армия располагает высокоточным оружием, позволяющим точечно уничтожить всего одну, но нужную квартиру в многоэтажном доме, и на близких расстояниях.

Я не думаю, что победа ВСУ состоится взятием Москвы. Я не думаю, что она произойдёт с полным разоружением России, включая ядерное оружие.

тоже так думаю лишь потому, что время сейчас другое. Это не ВМВ, где было взятие Берлина. Сейчас и брать не стоит, когда есть высокоточное вооружение необходимой дальности. Не нужен поход от границ к Москве. Сейчас важно устранить тех, кто ведет этот рашистский режим.Или же вынудить их к тому, что они выполнят условия, которые им предъявили.

Но сначала вышвырнуть рашистов с территории Украины.

То что было с 2015 года вплоть до 24 февраля, замороженный конфликт с постоянными перестрелками, это будет и дальше, и 5, и 10 лет, а может, ещё десятилетия.

Замороженный конфликт - я бы назвала его вялотекущими боевыми действиями с изменяющимся паритетом. Но это было применимо к условиям 2014-2022, когда и россия не предпринимала активных действий (имеется ввиду с достаточным вооружением и л/составом). Есть надежды на то, что к завершению войны Украина будет уже иметь вооружение достаточного боевого потенциала, чтобы делать конкретные ответы, например, в ответ на рашистскую ракету - со стороны Украины ракета по цели на территории россии, а именно: по военным целям - местам базирования. Почему путин чувствовал себя безнаказанно с 2014-го: потому что не было ответов по его территории. Т.е. вести вялотекущую долговременную войну на территории Украины, как это он делал на Донбассе своим оружием и своими солдатами, это ему подходило. А вот когда начнутся конкретные ответы по его территории, то не думаю, что он будет согласен на долговременные действия, даже весьма ограниченного масштаба. Прежде всего потому, что у него будут 100% проблемы внутри россии.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

имхо по ВПК рф санкции практ. не ударили ... об этом есть небольшой кусочек в видео от австрийского офицера

когда я говорила о действии санкций на росс. ВПК, то имелось ввиду, что она лишается производить вооружение, где задействованы западные комплектующие, возможно, технологии, а то, что там более 50% - иностранные комплектующие - точно. Слова австрийского офицера дословно: "оборонная промышленность работает в три смены и все чаще на передовой развернуты современные системы" не относятся к тому, что я говорила.

В три смены россия производит то, что производила 20-30 лет назад, в т.ч. и снаряды. Для чего возможности у россии есть. То, что появляются современные системы, лишь один пример, например, основной боевой танк Т-90. Да, есть, уничтоженные и даже затрофееные. На мой взгляд, россия вынуждена это делать для направлений прорывов лишь потому, что другая бронетехника или быстро выходит из строя или является хорошей целью для украинской арты. Но в то же время согласно сообщениям ВСУ по уничтоженной или затрофенной технике, выявлено, что техника современная, но не оборудованная приборами, как заявлено, например, нет проборов ночного видения, другой оптики. Т.е., утрируя, можно сказать, что танк, но слепой танк.

А вот для высокоточного вооружения в россии уже проблемы, и мы видим, дошло уже до того, что С-300 применяют как "земля-земля", да и Х-22 вместо основного целеназначения, мало того, обращаются к Ирану. Было бы все достаточно - не делали бы этого.

Конечно, коллапса российского ВПК пока не видим, но к концу 2023 при условии сохранения боевых действий это уже будет заметно.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

я могу только улыбнуться ... идёт брутальная война, и любая деоккупированная территория "завтра" может снова стать оккупированной.

окей, созданы организации, ведущие учет разрушенных домов. И все для того, чтобы украинцы знали, что получат компенсацию от государства. Естественно, что никто сейчас не начнет строительство в особо опасных регионах, пока не будет уверенности в завтрашнем дне. Ну а если будут разрушены объекты при следующих налетах - организации лишь введут изменения. Главное, что выработана методика учета. Там еще и по выплатам должно быть все урегулировано. Поэтому работают заранее.

Но в тоже время видим, как разрушенные дома восстановлены, если есть возможность для этого.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Конечно, коллапса российского ВПК пока не видим, но к концу 2023 при условии сохранения боевых действий это уже будет заметно.

будем надеяться, но пока это лишь субъективный прогноз

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!