Deutsch

ВВС, военная техника и вооружение

arys2004 патриот26.03.23 22:21
arys2004
NEW 26.03.23 22:21 
в ответ arys2004 26.03.23 22:03

Почему это происходит с российскими танками в Украине


arys2004 патриот26.03.23 22:22
arys2004
NEW 26.03.23 22:22 
в ответ arys2004 26.03.23 22:21

Британские 155-мм САУ AS-90 отмечены в передислокации на дорогах Словакии.

Вчера МО Украины сообщило, что уже вторая группа украинских артиллеристов завершает обучение на этих САУ в Великобритании.

https://t.me/mysiagin/20189

ВИДЕО

arys2004 патриот27.03.23 20:53
arys2004
27.03.23 20:53 
в ответ arys2004 24.03.23 19:27
Северная Македония передает Украине 4 штурмовика Су-25 (на запчасти).

Корректирую: не передает, а передала. Ссылка в сообщении об этом и говорит.

"Северная Македония передала Украине штурмовики Су-25, сообщила 14 марта министр обороны Северной Македонии Славянка Петровска. Объявление подтверждает сообщение Джейнса в июле 2022 года о передаче четырех непригодных к полетам Су-25 (три одноместных Су-25 и один двухместный Су-25УБ)."
arys2004 патриот27.03.23 22:59
arys2004
NEW 27.03.23 22:59 
в ответ arys2004 27.03.23 20:53

Танки Challenger-2 (количество не сообщается) от Великобритании и 18 танков Leopard 2 A6 (а также боеприпасы и запчасти к ним) от Германии уже находятся на территории Украины. Об этом сообщили министерства обороны Украины и Германии.

Резников заявил, что вместе с командующим десантно-штурмовых войск ВСУ Максимом Миргородским "обкатали новое пополнение в наших бронированных подразделениях". Министр уточнил, что речь идет о британских танках Challenger-2, а также американских бронетранспортерах Stryker, немецких БМП Marder и американских бронированных автомобилях Cougar



https://t.me/ministry_of_defense_ua/7219

https://twitter.com/BMVg_Bundeswehr/status/164040292163962...

Напомню, что Challenger-2 ожидается около 28 единиц (сначала говорили о 14, потом в итоге - вдвое больше)

https://www.radiosvoboda.org/a/prystaiko-pro-viyskovu-dopo...

arys2004 патриот28.03.23 20:15
arys2004
NEW 28.03.23 20:15 
в ответ arys2004 27.03.23 22:59

О Байрактаре ТВ3. Скоро уже будут производить вместе с авианосцами бпла-носцы))


arys2004 патриот28.03.23 23:44
arys2004
NEW 28.03.23 23:44 
в ответ arys2004 28.03.23 20:15

"3 танка Leopard 2A6, обещанные Португалией, уже в Украине. Они доставлены, как было определено нашими партнерами. Португалия продолжает поддерживать украинское сопротивление незаконному вторжению России"

https://twitter.com/defesa_pt/status/1640416494235406338


Parol2016 патриот29.03.23 16:01
Parol2016
NEW 29.03.23 16:01 
в ответ arys2004 28.03.23 23:44

Ещё одна статья в россСМИ...


https://news.mail.ru/incident/55604904/


... и зачем я привёл на неё ссылку. Не собираюсь выяснять, они действительно поставили новые танки, глубоко модернизированные, или просто восстановили те что сумели вытащить из Украины, и выдали их за новые. Также не собираюсь выяснять, откуда они могли взять компоненты для производства такой техники, и вовсе не потому, что сама статья более всего похожа на такой бодрячок россиянам. Смотрите, мол, Запад поставил ВСУ танки, а мы своим поставили ещё больше! У нас всё равно лучше!

Я привёл её потому, что нам необходимо знать, чем может располагать враг на поле боя, и если мы узнаем о подбитых Арматах, например, то они окажутся в этой статье правдой.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот29.03.23 20:46
arys2004
NEW 29.03.23 20:46 
в ответ Parol2016 29.03.23 16:01

там вроде за Т-14 (на платформе арматы) не говорят, да и выпущено их единицы, а по Т-90М-Прорыв было сообщение в прошлом году, что начали опять делать. Я ранее приводила цифры: на начало войны было их около сотни, на сегодня около 15 или разбито или затрофеено.

Конечно, нижнетагильский завод Уралвагонзавода сейчас уже работает в повышенном режиме. Но сколько выпускают в месяц, цифр нет, а в военноe время - и подавно. Единственное, что в СМИ: после начала войны в мае 2022 пишут, что отправили партию, следующее сообщение об отправке появляется лишь в этом январе.

https://www.vedomosti.ru/technology/news/2023/01/12/958773...

Насколько танк отвечает заявленным ранее ТТХ в условиях санкции именно точечных по оборонным направлениям, неизвестно. В любом случае, ясно, что из имеющейся сотни на начало войны россия не направила всю сотню в УКраину, но даже из числа направленных 15 оказались уничтоженными или затрофеенными, вот и конкретика по этому танку. И это еще на передовой нет леопардов и другой б/техники из последних поставок.

Здесь кадры по поставкам, только не ясно, где снято видео, скорее всего, на учениях или же в Украине на предбоевой подготовке.

https://twitter.com/2uwmp/status/1641033086702845952

Parol2016 патриот29.03.23 21:09
Parol2016
NEW 29.03.23 21:09 
в ответ arys2004 29.03.23 20:46

Да я про Арматы образно сказал, кто определит, это новый, глубоко модернизированный танк, или побывавший на поле боя, подбитый, но восстановленный? Спецы поймут, если будет возможность изучить, а на поле боя, какое это имеет значение? Потому и говорю, это для ватных россиян, глядите, у нас танки модерновее, и их больше чем НАТОвских....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот29.03.23 21:29
arys2004
NEW 29.03.23 21:29 
в ответ Parol2016 29.03.23 21:09
Потому и говорю, это для ватных россиян, глядите, у нас танки модерновее, и их больше чем НАТОвских....

естественно, в первую очередь - "лапша на уши" россиян.

Parol2016 патриот29.03.23 22:07
Parol2016
NEW 29.03.23 22:07 
в ответ arys2004 29.03.23 21:33

Попалось на глаза вот это видео.



В нём неточность. Нельзя говорить о том, что ракета не излучает ничего, потому что принцип действия РЛС как раз и состоит в том, что она излучает... Пусть и на конечной стадии полёта, как там на видео и сообщается.

А ещё хочу добавить, что больше о применении "Нептуна" мы не слышали, а судьба его интересна. Не может быть такого, чтобы его больше не делали, а почему тогда не применяют? Понятно, сейчас об этой ракете стараются лишнего не говорить, но всё же...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот30.03.23 00:05
arys2004
NEW 30.03.23 00:05 
в ответ Parol2016 29.03.23 22:07
Нельзя говорить о том, что ракета не излучает ничего

там говорят, что не ракета, а комплекс не излучает ничего. Tам другой принцип, нежели у других ЗРК. Допустим, командная машина получает координаты, перед запуском для ракеты формируют полетное задание с высотами и типом цели с точками маршрута (т.е. еще и маневрирует), на марше у нее инерциальное наведение с GPS-коррекцией. Когда ракета достигает последнюю точку, она включает уже свою активную радиолокац. головку самонаведения, зафиксировав цель, опускается на минимальную высоту, буквально над волнами (до 3 м) и уже - на цель. А на такой высоте РЛС корабля с трудом может засечь приближающуюся ракету.

Здесь траектория полета ракеты Нептун: в воздухе почти 14 минут, преодолев за это время 225 км. В полете ракета четыре раза меняла курс, развернувшись в итоге на около 180 град, и высоту — с 300 до 5 метров.

Т.е., если у ЗРК БУК ЗУР летит по кратчайшему пути к цели, даже если пуск нескольких ракет, то у них будет практически одинаковая траектория (± направление ветра и т.п.), а возможности Нептуна в том, что по одной и той же цели можно запустить две ракеты, но с разным направлением полета, точнее, маршрута. И одна ракета подойдет к цели с одной стороны, а другая - с другой стороны.

А ещё хочу добавить, что больше о применении "Нептуна" мы не слышали, а судьба его интересна. Не может быть такого, чтобы его больше не делали, а почему тогда не применяют? Понятно, сейчас об этой ракете стараются лишнего не говорить, но всё же...

Тот комплекс, что был на испытаниях 2019 (опытный образец), после начала войны передан в войска: и был уничтожен флагман росс. флота "Москва".

Bроде говорили в прошлом году, что приступают к изготовлению дивизиона (6 пусковых и остальные-соответственно), а вообще в плане к 2024 три: два на Черном и один на Азовском море.

Parol2016 патриот30.03.23 09:33
Parol2016
NEW 30.03.23 09:33 
в ответ arys2004 30.03.23 00:05
Когда ракета достигает последнюю точку, она включает уже свою активную радиолокац. головку самонаведения, зафиксировав цель, опускается на минимальную высоту, буквально над волнами (до 3 м) и уже - на цель.

Выделенное мной, это и есть работа бортовой РЛС, принцип действия которой, излучение ВЧ сигнала, и обработка его отражения. Да, это очень короткий период времени, думаю, там в самом долгом случае, несколько десятков секунд, за которые никакая система ПВО не сможет успеть обнаружить и уничтожить подлетающую ракету. Но система ПВО корабля, например, она имеет несколько уровней, и обязана обнаружить ракету когда та ещё далеко до подлёта. И вести эту цель дальше, чтобы понять, может она представлять из себя угрозу, или, нет. А ещё проще, цель сбить заранее... Посмотрел приведенные тобой скрины, и почитал описание, и не увидел ничего такого, что было бы не под силу обнаружить и уничтожить российским средствам ПВО. Я думаю, что на крейсере "Москва" тупо проморгали эти "Нептуны", но теперь, уже наученные, готовы к их применению, и потому мы ничего не слышим про них.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот30.03.23 20:48
arys2004
NEW 30.03.23 20:48 
в ответ Parol2016 30.03.23 09:33
Да, это очень короткий период времени, думаю, там в самом долгом случае, несколько десятков секунд, за которые никакая система ПВО не сможет успеть обнаружить и уничтожить подлетающую ракету.

совершенно верно

Но система ПВО корабля, например, она имеет несколько уровней, и обязана обнаружить ракету когда та ещё далеко до подлёта. И вести эту цель дальше, чтобы понять, может она представлять из себя угрозу, или, нет.

но тут вспомним про радиогоризонт:

РЛС корабля - на уровне моря. Если Нептун летит сверхмалой высоте в условиях видимости для РЛС, то это еще больше делает ее невидимой для РЛС корабля

Посмотрел приведенные тобой скрины, и почитал описание, и не увидел ничего такого, что было бы не под силу обнаружить и уничтожить российским средствам ПВО.

Это были испытания, т.е. маршевые высоты - не обязательно должны быть такими. Это был 2019-й и показана маневренность и высоты на марше. Скорее всего, для уничтожения "Москвы" Нептуны летели до предела обнаружения РЛС - возьмем условно 100 км - не ниже 200-300м, затем с учетом радиогоризонта и на сверхмалой высоте.

Я думаю, что на крейсере "Москва" тупо проморгали эти "Нептуны", но теперь, уже наученные, готовы к их применению, и потому мы ничего не слышим про них.

не думаю, на "Москве" было два эшелона ПРО: то, что пропускал первый эшелон на большой дальности, должен был уничтожать второй эшелон- ближней дальности. Ну и в заключение был - не будем называть третьим эшелоном, но таки противодействие - несколько скорострельных арт.установок.

Все заключается в сверхмалой высоте подлета ракеты и с огромной скоростью, обнаружение было сведено практически к нулю. Сказать, что проморгали именно зенитчики - не думаю, там 24х7 наблюдение, тем более, военные действия. К тому же у "Москвы" была и функция по ПРО для других кораблей.

Parol2016 патриот30.03.23 21:10
Parol2016
NEW 30.03.23 21:10 
в ответ arys2004 30.03.23 20:48

Всё так, и в то же время... Не обнаружить пуск ракет противника на войне, в нынешнее время, в принципе сложно, но это ведь российская армия. хаха

Кроме средств ПВО крейсера обязаны были быть и другие средства, наземные, космические, авиационные... но это Россия! хаха

Факт, не обнаружили своевременно, не уничтожили на подлёте, результат известен.

И ещё раз повторюсь, больше мы ничего не слышим о "Нептунах". А вот о чём нам сказали...


https://news.mail.ru/incident/55629287/


Если отбросить словесную шелуху, и прочие ужимки пропаганды, то в остатке некая совершенно новая ракета "Гром-2". О которой мы пока ничего не слышали, или я ничего не слышал...


Возникают вопросы. А именно, что же имеет в своём арсенале ВСУ такого, что записной враль Конашенков так распинается? Видать, дела то у рашистов совсем дрянь....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот30.03.23 23:03
arys2004
NEW 30.03.23 23:03 
в ответ Parol2016 30.03.23 21:10, Последний раз изменено 30.03.23 23:16 (arys2004)

Слышала про эту новость.

Про Гром-2 по состоянию именно на сегодня точных данных нет. Вполне возможно, что и есть комплекс уже на вооружении. То, что проект был как и Нептун недофинансирован, это 100%. Во всяком случае на начало войны возможно, была одна батарея как и по Нептуну -испытательная, опытный образец (на параде 2018 был). Вполне возможно, что так же, как и по Нептуну, с началом войны руководство Украины зашевелилось и что-то делается.

В июле 2022 спикер ВВС ВСУ говорит, что на вооружении пока Грома-2 нет.

https://ru.slovoidilo.ua/2023/03/10/statja/bezopasnost/toc...

По поводу сбития пока можно одно сказать: странным образом Конашенков не сказал, а где же сбита ракета? Он сказал: в зоне проведения "сво". А это уже муть)) Мы помним, как Конашенков сообщал: уже уничтожали бронетехнику, но она еще даже не поступалa в Украину, также помним, как якобы украинские бойцы продали рашиcтам одного или пару Цезарей и они уже якобы на Уралвагонзаводе и их исследуют. На что потом никто ни снимков, ни видео не показал, а сам Уралвагонзавод вообще ничего не сказал.

Так что рассматриваю это как очередную утку росс. пропаганды.

arys2004 патриот30.03.23 23:13
arys2004
NEW 30.03.23 23:13 
в ответ arys2004 30.03.23 23:03

Тут есть интересные замечания по Леопардам

------

Александр Коваленко

"......Вчера в открытых источниках появилось фото "установленной" на переданный Украине🇺🇦танк Leopard2A4🇩🇪динамической защиты "Контакт-1".

Странно, но увидел немало саркастических комментариев по этому поводу, которые отдавали не столько здравым анализом, сколько желанием постебаться.

Для начала напомню, что узнаваемую всеми клиновидную башню с уменьшением уязвимых зон Leopard2 получил не с модификации A4, а А5. И модификация А5 появилась не на ровном месте, потому, что Leopard2A4 это офигенный и не имеющий аналогов в мире танк. А потому, что у СССР появились новые выстрелы.

В частности, речь шла о дальнейшей модернизации танков Т-80 и появление новой номенклатуры боеприпасов, с повышенным могуществом. И специалисты Krauss-Maffei Wegmann не просто так кардинально изменили вид и бронирование башни, ВЛД и бортов, а потому, что сделали соответствующие выводы.

По состоянию на 1970-е танки Т-64 и Т-80 уже имели на вооружении КУВТ 9М112 "Кобра", пробитие брони у которого была 600-700 мм. То есть, практически предел для противокумулятивной защиты Leopard2A4 - 700 мм. Риск граничного предела пробития? Повторюсь, "Кобра" - это боеприпас 1976!

На сегодняшний день у РОВ на вооружении есть номенклатура боеприпасов, которые если не обеспечивают полного пробития брони танка, то на очень рискованной грани. Если не говорить об уязвимых зонах, где в случае меткого попадания, это пробитие гарантировано.

А потому, появление на Leopard2A4 блоков ДЗ "Контакт-1" на ослабленных зонах, снижающих эффект от кумулятивных боеприпасов, это вполне разумное решение, для повышения защитных качеств танка, имеющего в современных условиях ряд уязвимостей.

Минус от этого действа - увеличение массы танка примерно от тонны до 1,5 тонн, но это вам не Т-62, для которого лишняя тонна это снижение и без того хромающих мобильности и надежности. А потому, не могу сказать, что ДЗ на Leopard2A4 это неуместный архаизм. Нет.."

https://t.me/ochen_zloy_chat/486323

----